[Candle]

Majhni Zemljini premiki pri poti okoli Sonca vplivajo...

še pozicije Sonca so druge? link

se bo kdaj uveljavilo novo, 13. znamenje imenovano Ophiuchus (ali po naše Kačjenosec)?
o tem ozvezdju klik link (išči naslov The Staff of Aesculapius -od sredine strani še malo navzdol)

primerjava starih novih datumov naj bi bila naslednja:

ker je malo smotano, ker mi ne prilepi razpredelnice, se bere to takole: črne številke so tradicionalni datumi, vijolčne pa trenutni astrološki datumi.
vmes med škorpijonom in strelcem se nahaja Kačjenosec.

TRADICIONALNI

ASTROLOŠKI DATUMI

<IMG height=20 width=20>

TRENUTNI ASTROLOŠKI DATUMI
(c. 2000 C.E.)

Constelacija

Časovni razpon

Dnevi

Constelacija

<script>

Časovni razpon

Dnevi

Oven

21 Mar - 19 Apr

30

Oven

19 Apr - 13 Maj

25

Bik

20 Apr - 20 Maj

31

Bik

14 Maj - 19 Jun

37

Dvojčka

21 Maj - 20 Jun

31

Dvojčka

20 Jun - 20 Jul

31

Rak

21 Jun - 22 Jul

32

Rak

21 Jul - 9 Avg

20

Lev

23 Jul - 22 Avg

31

Lev

10 Avg - 15 Sep

37

Devica

23 Avg - 22 Sep

31

<script> Devica

16 Sep - 30 Okt

45

Tegtnica

23 Sep - 22 Okt

30

Tegtnica

31 Okt - 22 Nov

23

Škorpion

23 Okt - 21 Nov

30

Škorpion

23 Nov - 29 Nov

7







Ophiuchus

30 Nov - 17 Dec

18

Strelec

22 Nov - 21 Dec

30

Strelec

18 Dec - 18 Jan

32

Kozorog

22 Dec - 19 Jan

29

Kozorog

19 Jan - 15 Feb

28

Vodnar

20 Jan - 18 Feb

30

Vodnar <script>

16 Feb – 11 Mar

24-25

Ribi

19 Feb - 20 Mar

30-31

Ribi

12 Mar - 18 Apr

38

[Marsa]

... to ni nic novega (k je v naslovu 'novo') - v zadnjem desetletju je to ze vecX 'burilo duhove'.
Tud tu smo ze pred leti nekajkrat govoril o tem v raznih temah.

anyway - tud ozvezdje medveda obstaja, pa se nism zasledila, da bi se ga nadnujno skusal vpet v obstojece - DELUJOCE, skoz tisocletja potrjujoce- sisteme.

seveda si pa lohk privzames oz. vsakdo privzame, kar si zeli - kar mu dela.
in ce bi obstali na eni tocki, ne bi blo napredka in bi s vse samo zazhrlo.
vendar v vsej *kozmicni beri* ni treba cist vsemu dat enakih tezh in pomenov.

[nataly]

Torej bi naj jaz ratala škorpijon.
Kaj vem...mi tale starodavna umestitev bolj odgovarja.

[kokotec]

Marsa (18. Dec 2008, 18:14) pravi:

... to ni nic novega (k je v naslovu 'novo') - v zadnjem desetletju je to ze vecX 'burilo duhove'.
Tud tu smo ze pred leti nekajkrat govoril o tem v raznih temah.

anyway - tud ozvezdje medveda obstaja, pa se nism zasledila, da bi se ga nadnujno skusal vpet v obstojece - DELUJOCE, skoz tisocletja potrjujoce- sisteme.

seveda si pa lohk privzames oz. vsakdo privzame, kar si zeli - kar mu dela.
in ce bi obstali na eni tocki, ne bi blo napredka in bi s vse samo zazhrlo.
vendar v vsej *kozmicni beri* ni treba cist vsemu dat enakih tezh in pomenov.

Hm, ja Marsa, vse oki, pač zagovarjaš tradicionalizem, sam se sprašujem, če pogledamo un link pozicij Sončka skoz stoletja, pol k je jasno in glasno videt, da je bil Sončk 01. januarja 2000 let pred kristusovim rojstvom v sredini strelca, zdej pa pade 01. januarja že skori na konc Kozoroga, pol tu neki res ne štiima.

Ker so pač astrologi skozi stoletja opazovali položaje planetov in temu propisovali nek pomen, pol se je res za prašat, če ma danes še vedno isti pomen, ko pa isti planet pade v drugo znamenje in radix pol res ne more bit točen. No, to itak pravi Ananta že skoz.


Hm.


Jaz bi bil vodnar. Joj....

[Marsa]

oj, ne, ne zagovarjam tradicionalizma (zato pa tud pravim v nadaljevanju, da bi se vse zazhrlo, ce bi blo nepremicno in v vakuumu).
Gre za to (samo), da zagovarjam to, kar dela.

iz glave nastejem takoj 20 primerov, ki negirajo tele teorije (nekdo pa jih bo 20, ki jih bo -njemu- potrjevalo).

preprosto picasso ni tehtnica.
(pa tud claudio -k ga ravno omenjas- ni skorpijon, ampak zelo tipicen strelc z luno v ribah; zaletav, raztresen, v visavah, razprsen - nc sco note prevec).
In tako dalje... ... ...

v tisocletjih smo si ljudje privzeli tele sisteme, ki bi se, ce ne bi delali, ze zdavnaj spremenil.

potem je treba to se vsaj desetletja, ce ne stoletja opazovat in dobit obnasanje, ucinek, primerjave, nekaksno statistiko.

Men pa tole vse bl disi po tem, da preprosto clovk, ki ni cist zadovoljen z razlago o sebi po znanem sistemu, isce nove in nove razlage. Podobno kot nekomu kao "bioenergija" deluje, "reiki" pa ne. Kar je pravzaprav bedasto, ker gre v osnovi za enako zadevo.... sam drug pristop.
se pravi, obravnavam to kot zanimivost in jemljem na znanje.
kolikor pa sem preucevala in tud dobila en dolocen procent folka, ki bi pasal bodisi v kacjenosca bodisi se jim bi sonce spremenilo (polozaj), pa, kot receno, mi ni delal.
In ne govorim o enem primeru ali dveh (moj froc pa sestra pa 2 prjatcli varianta )...

[klarus]

kokotec (18. Dec 2008, 18:39) pravi:

Jaz bi bil vodnar. Joj....

mal lufta ne škodi

js pa še zmeri v zlati sredini sco

[kokotec]

klarus (18. Dec 2008, 18:49) pravi:

mal lufta ne škodi

Ma, kaj vem, se mi zdi, da je že kar zadost luftarstva včasih pr meni.

Marsa (18. Dec 2008, 18:48) pravi:

oj, ne, ne zagovarjam tradicionalizma (zato pa tud pravim v nadaljevanju, da bi se vse zazhrlo, ce bi blo nepremicno in v vakuumu).
Gre za to (samo), da zagovarjam to, kar dela.

iz glave nastejem takoj 20 primerov, ki negirajo tele teorije (nekdo pa jih bo 20, ki jih bo -njemu- potrjevalo).

preprosto picasso ni tehtnica.
(pa tud claudio -k ga ravno omenjas- ni skorpijon, ampak zelo tipicen strelc z luno v ribah; zaletav, raztresen, v visavah, razprsen - nc sco note prevec).
In tako dalje... ... ...

v tisocletjih smo si ljudje privzeli tele sisteme, ki bi se, ce ne bi delali, ze zdavnaj spremenil.

potem je treba to se vsaj desetletja, ce ne stoletja opazovat in dobit obnasanje, ucinek, primerjave, nekaksno statistiko.

Men pa tole vse bl disi po tem, da preprosto clovk, ki ni cist zadovoljen z razlago o sebi po znanem sistemu, isce nove in nove razlage. Podobno kot nekomu kao "bioenergija" deluje, "reiki" pa ne. Kar je pravzaprav bedasto, ker gre v osnovi za enako zadevo.... sam drug pristop.
se pravi, obravnavam to kot zanimivost in jemljem na znanje.
kolikor pa sem preucevala in tud dobila en dolocen procent folka, ki bi pasal bodisi v kacjenosca bodisi se jim bi sonce spremenilo (polozaj), pa, kot receno, mi ni delal.
In ne govorim o enem primeru ali dveh (moj froc pa sestra pa 2 prjatcli varianta )...

Ma ne, ma lej, si me malčk slabo razumela mogoče. Jaz sm prvi, ki kar potrjuje da vsa astroznanost kar drži in vem da drži. Nikakor nisem z njo nezadovoljen niti bi jo kaj dosti kritiziral. Oki, so taki in drugačni astrologi, a teorija pa kar klapa.


Moti me lih to, k vse skupi kar klapa, a Sončk res ni več tam, kjer je recimo pred 4000 leti ob istem času bil. Evo, to me moti. Pa kako lahko še vedno deluje, če je pa marsikaj zamaknjeno????????




Kapiš???


Jaz recimo, bi moral po ta novem bit vodnar. Pa ej, pa nočem bit vodnar.Ma kaj smo šli???
Sam vidiš, pozicije so pa take. In to me res malčk bega zdej.


Hm.

[erika žagar]

kokotec (18. Dec 2008, 18:39) pravi:

Hm, ja Marsa, vse oki, pač zagovarjaš tradicionalizem, sam se sprašujem, če pogledamo un link pozicij Sončka skoz stoletja, pol k je jasno in glasno videt, da je bil Sončk 01. januarja 2000 let pred kristusovim rojstvom v sredini strelca, zdej pa pade 01. januarja že skori na konc Kozoroga, pol tu neki res ne štiima.

Ker so pač astrologi skozi stoletja opazovali položaje planetov in temu propisovali nek pomen, pol se je res za prašat, če ma danes še vedno isti pomen, ko pa isti planet pade v drugo znamenje in radix pol res ne more bit točen. No, to itak pravi Ananta že skoz.

Pri takih vprašanjih se, po moje vidi, kako zelo je astrologija pravzaprav stvar simbolike. Zaradi precesije seveda zodiakalna znamenja nikakor niso isto kot ozvezdja, torej so nekaj povsem simboličnega in arbitrarnega. Vsaj na zahodu.

Kar se mene tiče, tradicionalna astrologija vseeno precej deluje. Take so moje izkušnje. Današnji ovni, biki, dvojčki... so še vedno taki, kakršni naj bi po opisih tradicionalistov izpred stoletij in tisočletij bili, čeprav je takrat sonce bilo drugje.

[kokotec]

erika žagar (18. Dec 2008, 19:31) pravi:

Pri takih vprašanjih se, po moje vidi, kako zelo je astrologija pravzaprav stvar simbolike. Zaradi precesije seveda zodiakalna znamenja nikakor niso isto kot ozvezdja, torej so nekaj povsem simboličnega in arbitrarnega. Vsaj na zahodu.

Kar se mene tiče, tradicionalna astrologija vseeno precej deluje. Take so moje izkušnje. Današnji ovni, biki, dvojčki... so še vedno taki, kakršni naj bi po opisih tradicionalistov izpred stoletij in tisočletij bili, čeprav je takrat sonce bilo drugje.

Oki Erika, priznam, da zdej malčk nabijam objave, k mi je Klarus svetovala naj to naredim, če čem dobit un butast gumb da lahko kak post popravim, če kaj falim....


V bistvu sm ti pa to hotu povedat, kar sm že Marsi. Jaz res verjamem v astosceno in več knjig kot preberem, bolj verjamem. Sam, spet uno vprašanje. Recimo kozlički. Ej, po novem kaže da traja poletje pr njih, da pač majo sonč pr sebi, le sedem dni. Kaj pa ostale dni????? A se ti res zdi, da gre samo za simboliko, če pa morajo bit podatki za radix skor na minuto točni???


Sam prašam.


Pa še enkrat, vem da vseeno deluje, sam zakaj??????????????????????????????????

[erika žagar]

kokotec (18. Dec 2008, 19:40) pravi:

Oki Erika, priznam, da zdej malčk nabijam objave, k mi je Klarus svetovala naj to naredim, če čem dobit un butast gumb da lahko kak post popravim, če kaj falim....


V bistvu sm ti pa to hotu povedat, kar sm že Marsi. Jaz res verjamem v astosceno in več knjig kot preberem, bolj verjamem. Sam, spet uno vprašanje. Recimo kozlički. Ej, po novem kaže da traja poletje pr njih, da pač majo sonč pr sebi, le sedem dni. Kaj pa ostale dni????? A se ti res zdi, da gre samo za simboliko, če pa morajo bit podatki za radix skor na minuto točni???


Sam prašam.


Pa še enkrat, vem da vseeno deluje, sam zakaj??????????????????????????????????

Hojla, Kokotec,

Jaz ti nč ne očitam, ti se kr mirno sprašuj. Saj meni tud to ni jasno, ampak očitno tko je. Sploh mi ne gre v glavo kako lahko potem oba - siderični in tropični zodiak "delujeta"? Se moram enkrat prov v Hindu astrologijo poglobit, preden sploh začnem v tej smeri razmišljat. Ko bo cajt...

To, da morajo biti podatki za radiks točni se mi ne zdi, da je v nasprotju s simboliko, zato ker mora biti tudi konstelacija v simbolnem "prostoru" eksaktna, da bo simbolika sploh lahko delovala.

[kokotec]

erika žagar (18. Dec 2008, 20:53) pravi:

Hojla, Kokotec,

Jaz ti nč ne očitam, ti se kr mirno sprašuj. Saj meni tud to ni jasno, ampak očitno tko je. Sploh mi ne gre v glavo kako lahko potem oba - siderični in tropični zodiak "delujeta"? Se moram enkrat prov v Hindu astrologijo poglobit, preden sploh začnem v tej smeri razmišljat. Ko bo cajt...

To, da morajo biti podatki za radiks točni se mi ne zdi, da je v nasprotju s simboliko, zato ker mora biti tudi konstelacija v simbolnem "prostoru" eksaktna, da bo simbolika sploh lahko delovala.

Ja sam lej. Erika, pa kako lahko tu govorimo o siboliki, o eksaktnosti, pa pol še o čisto drugačnih pozicijah, kot so bile 2000 let pred kristusom. Ma sej ne gre lih prou skupi vse to.

Ti se, če se ne motim, s psihologijo ukvarjaš in tut tam presojaš o stanju človeka na podlagi vedenskih vzrorcev. Če so taki, naj bi blo tako, če so pa drugačni, je pa neki druzga. A ni tko??

No tu so bli taki, zdej so drugačni, pa je še vedno tko. Ma......

Dej, prosim, ko se boš v Hindu astrologijo vrgla in karkoli pogruntala mi javi, če ti ni težko, lahko tut na OS, k me res zanima, če karkoli ugotoviš.

[erika žagar]

kokotec (19. Dec 2008, 01:40) pravi:

Dej, prosim, ko se boš v Hindu astrologijo vrgla in karkoli pogruntala mi javi, če ti ni težko, lahko tut na OS, k me res zanima, če karkoli ugotoviš.

Bom javla, saj še preveč rada spravljam stvari na "papir".

[kokotec]

erika žagar (19. Dec 2008, 09:31) pravi:

Bom javla, saj še preveč rada spravljam stvari na "papir".

Oki, zmenjena.

[Candle]

Hy

naj pojasnim: moj namen ni bil kritizirat in negirat tradicionalno astrologijo. Ker tradicionalna v večini drži. Tut jst se strinjam da drži.
Ampak če tako kot praviš recimo Marsa, sej res ni nekej novega, pa če buri duhove zakaj potem noben temu ne pride do dna? Sej vem, lahko da bi se potem sprožilo še kup drugih vprašanj, denimo ja kaj pa druga ozvezdja, dejmo še njih vključit...
sam me zanima če ma kdo izkušnje..kako interpretirat to znamenje, kakšne so njegove lastnosti, oz. bi bile, če bi bilo vključeno...

sej je po eni strani mal groteskno da recimo škorpijon traja tam sam 7 dni... ama, sam... ne vem... kok stvari je grotesknih..

pa tut recimo če se kdaj..nekoč mu res uspe priključit.. mislim, da tradicionalne astro scene ne bi spodnesel... ker se pač samo priključi... ne pa da druge totalno izključi..

hm..kdo ve, kaj bo čez kaj jest vem 200 let...

[strelka007]

sedaj sem pa kačenosec ....

in kaj zdaj naj to pomeni...

da smo ljudje ki nosijo kače...(hec)

****************************************

Tuki pa link ...
13 znamenje ..Kačenosec

Kačenosec...Ophiuchus - zanimivo prebrat

[ScorpioGirl]

jst se bom rajši držala kar tradicionalnih zadev ... sicer se čist površno "ukvarjam" z zadevo, kej prida tko ne vem ... ampak, da bi jst bla tehtnica nenene, ne bo šlo, čist pašem v poznane konstelacije
pa tamali naš je tud čist ovenček, tako ognjeno bitje ... ne pa ribica ne verjamem jst v tele nove zadeve, nene

[Marsa]

ja, tudi ce odkrijejo se sedeminosemdeset elementov, bo se vedno spojina C in O ogljikov monoksid.

Candle - zakaj 'ne pridejo do konca'?
ker astrologija ni eksaktna znanost.

In ko je polna luna poleti, ko je sonce v raku, je v kozorogu. in 60 stopinj dalje je sonce v devici in tako dalje...
kam in zakaj v vse to vtikat se kacjenosce, medvede in pse, mi ni jasno.

to se bo lohk povedal cez 100 let ali vec....
ker mors met tud kaksne primere, ne sam teorij oz. tez.
tako da dvomim, da se bo to prijelo, pravzaprav sem prepricana, da se ne bo.

[Mystica]

Jaz pa naj bi bila Strelec.
Buahahahaha hahahahaha ... shoot me

[Marsa]

ja, polna navdusenja in optimizma, nacrtov in pozitivne energije, ki je nalezljiva.

(saj ne da cist nisi - ti tud dvojcek dela in seveda oven, sam se te ne da zgresit kot kozla)

[Mystica]

Marsa (11. Jan 2009, 12:08) pravi:

sam se te ne da zgresit kot kozla)

Ja, o tem govorim

Ne zdrži ta teorija. Nope.
Jaz sem zajeban kozel

[Marsa]

ja..
hm, upam da ne zakompliciram...
namrec: vsa ozvezdja so. in niso zastonj skozi tisocletja se oblikoval ti vzorci, tipi, ta sistem.
se pravi, cemu zdaj upostevat SAMO Kacjenosca? od vseh??
ker rusi magnetizem, obstojeci sistem? in skratka nekaj moti ali manjka? ne.
No in vzemimo hipoteticno, da bi VSE uposteval. vsa ozvezdja.
v koncni fazi (ker smo tako naravnani, logika zadev), bi hotl to spet strnit v en sistem in seveda ce mors upostevat 100 dejanvikov, se poanta izgubi in bi slej ko prej spet hotl v manjse skupine to spravt.

primer: ce bi pr testih recimo blo 1500 moznih tipov, ali bi sploh imeli smisel?
slej ko prej bi jih hotl ukalupit v en sistem - 10-ih, 12-ih, ipd. (al clo samo stirih ali treh, primer: sangvinik, kolerik, flegmatik, melanholik,, enzo, ekto, endo ali fluorov, ogljikov ali fosforjev tip <ob tem da nimamo sam treh elementov oz. ce spekuliram dalje: zakaj v ta sistem treh prvin tlacit se recimo selen, a samo selen? zakaj ne bi imeli pol se natrijevega, klorovega, vodikovega in silicijevega tipa?? >... itd. itd.)

poleg tega se je pa do zdaj se vedno izkazalo, ne sam da je manj vec, pac pa da se *vracamo* nazaj oz. odkrivamo ze odkrito.
In znanstveniki zdaj *dokazujejo* in potrjujejo, kar so prevideval al clo vedl eni ze 6000 let nazaj....
in zdej bo recimo v Kitajcu poleg opic in mack in koz in kac in vsega, se kura in ovca in cloveska ribica in zelva in medved in mish in samorog.

al bomo mel pa namest 4 letnih casov (spet pac en sistem - torej kardinalni veliki kriz, astrolosko), 7 letnih casov: se predpomlad in popomlad in pojesen...
v koncni fazi seveda se lohk tko gremo, a velikega kriza to ne more spremenit.

Morda pa si bo nekdo zmislil novi mesec in bo med julijem in avgustom se gaj ali tiberij.
in bojo pol vsi mesci narobe oz. cist drugacni in pol eni noujo rojeni vec marca, pac pa septembra.

[silki]

....jao, jest sem po novem pol tehtnica,....

[VilaSonca]

a ne ne, se ne strinjam s tole čudno klasifikacijo. Devička in pika.

[klarus]

silki (11. Jan 2009, 15:40) pravi:

....jao, jest sem po novem pol tehtnica,....

[Candle]

Marsa (11. Jan 2009, 12:25) pravi:

ja..
hm, upam da ne zakompliciram...
namrec: vsa ozvezdja so. in niso zastonj skozi tisocletja se oblikoval ti vzorci, tipi, ta sistem.
se pravi, cemu zdaj upostevat SAMO Kacjenosca? od vseh??
ker rusi magnetizem, obstojeci sistem? in skratka nekaj moti ali manjka? ne.
No in vzemimo hipoteticno, da bi VSE uposteval. vsa ozvezdja.
v koncni fazi (ker smo tako naravnani, logika zadev), bi hotl to spet strnit v en sistem in seveda ce mors upostevat 100 dejanvikov, se poanta izgubi in bi slej ko prej spet hotl v manjse skupine to spravt.

primer: ce bi pr testih recimo blo 1500 moznih tipov, ali bi sploh imeli smisel?
slej ko prej bi jih hotl ukalupit v en sistem - 10-ih, 12-ih, ipd. (al clo samo stirih ali treh, primer: sangvinik, kolerik, flegmatik, melanholik,, enzo, ekto, endo ali fluorov, ogljikov ali fosforjev tip <ob tem da nimamo sam treh elementov oz. ce spekuliram dalje: zakaj v ta sistem treh prvin tlacit se recimo selen, a samo selen? zakaj ne bi imeli pol se natrijevega, klorovega, vodikovega in silicijevega tipa?? >... itd. itd.)

poleg tega se je pa do zdaj se vedno izkazalo, ne sam da je manj vec, pac pa da se *vracamo* nazaj oz. odkrivamo ze odkrito.
In znanstveniki zdaj *dokazujejo* in potrjujejo, kar so prevideval al clo vedl eni ze 6000 let nazaj....
in zdej bo recimo v Kitajcu poleg opic in mack in koz in kac in vsega, se kura in ovca in cloveska ribica in zelva in medved in mish in samorog.

al bomo mel pa namest 4 letnih casov (spet pac en sistem - torej kardinalni veliki kriz, astrolosko), 7 letnih casov: se predpomlad in popomlad in pojesen...
v koncni fazi seveda se lohk tko gremo, a velikega kriza to ne more spremenit.

Morda pa si bo nekdo zmislil novi mesec in bo med julijem in avgustom se gaj ali tiberij.
in bojo pol vsi mesci narobe oz. cist drugacni in pol eni noujo rojeni vec marca, pac pa septembra.

Ja, Marsa, kaj pa lunatik? a to pa ni tip temperamenta al kaj???

ok, ok, ok, ok...

sicer pa ja, maš point..
sam klinac, nism jest zdej tle kriva da se Zemlja pa Sonce muvata tako k se, pa da pride do odstopanj..