Retrograden Mars 2011-12
#1 Gost_Hekate_*
Objavljeno: 8. september 2011, 08:58
Sprašujem vas kako boste občutili ta Mars v vaši rojtni karti, če ga boste. Kaj pričakujete in katero hišo, oziroma planete s katerimi se bo povezal, bo najbolj zaznamoval.
Mars je v astrologiji energija, akcija, borbenost a tudi vročinska stanja in vnetja (zdravstveno gledano), agresivnost in zaletavost. Ponazarja tudi šport v širšem smislu.
Je vladar Ovna in Škorpijona a z veliko razliko lastnosti.
Kje se pa vaš Mars nahaja? (če želite razkriti).
Kaj pa v Devici? Kaj nam lahko doprinese v širšem družbenem smislu? Kako bo deloval, ko bo retrograden?
#2
Objavljeno: 8. september 2011, 14:36
V kratkem bo Mars potoval pretežno v Devici. V tem znamenju se bo nahajal vse do julija 2012.
Sprašujem vas kako boste občutili ta Mars v vaši rojtni karti, če ga boste. Kaj pričakujete in katero hišo, oziroma planete s katerimi se bo povezal, bo najbolj zaznamoval.
Mars je v astrologiji energija, akcija, borbenost a tudi vročinska stanja in vnetja (zdravstveno gledano), agresivnost in zaletavost. Ponazarja tudi šport v širšem smislu.
Je vladar Ovna in Škorpijona a z veliko razliko lastnosti.
Kje se pa vaš Mars nahaja? (če želite razkriti).
Kaj pa v Devici? Kaj nam lahko doprinese v širšem družbenem smislu? Kako bo deloval, ko bo retrograden?
Ne neha s tem Marsom........
Pinka bi rekla : pa kva teb ni jasn????
Zdej jst bi reku tko. Da ti malčk preuranjeno sprašuješ. A veš zakva. Zato, ker tu folk bl težko ve, kaj jim bo retro tranzitni Mars prnesu. Vglavnem jih to bl zanima kot pa da jim je to že vnaprej jasno. No....so izjeme.....
Tut ne želimo razkriti, kje se nahaja naš Mars.
No....razen Pinke, ona bo povedala. Boli njo........
Kaj prnese Mars v devici? Mah, na kratko je precej hladnokrven, sistematičen, picajzlast. Je tut zlo odločen pa sigurn sam vase. Se pa rad izpostavlja. Kar ni lih devičja vrlina, a boli njega...... za to. Ja pa tut zlo pravičen, ustrajen. Seksualno je precej trezen, tut senzualen, no....kolkr je devička sploh lahko senzualna.
Zdej ko bo retro, bo pač malčk manj tekmovalen, energy bodo bl usmerjene navznoter, k samemu sebi, zato je bl počasen, slow motion nekako. Preden se spusti v akcijo, vse temeljito premisli. No to slednje, če je dobro aspektiran pe če ma z natalnimi planeti fajn aspekte. V nasprotnem primeru je pa lahko vse nekam na pet in tri, tut površen, tut neroden.....
Kva pa ti prčakuješ da bo pr tebi?
#3
Objavljeno: 8. september 2011, 14:48
Itak pa moraš biti na svojega Marsa ponosen, kjerkoli že pač tiči
#4
Objavljeno: 8. september 2011, 15:01
Omči pa ti mene res že v nulo poznaš...točno to bi rekla in ja res me boli....to je pa že freaky
Itak pa moraš biti na svojega Marsa ponosen, kjerkoli že pač tiči
O Pinkica. Sploh nism pričakoval, da se boš oglasla.
Ma ne, pojma nimam glede tebe, zgolj ugibam.
A ti si na svojga Marsa ponosna in kje ga sploh maš? In kaj pričakuješ da bo prnesu ?
#5
Objavljeno: 8. september 2011, 16:23
V kratkem bo Mars potoval pretežno v Devici. V tem znamenju se bo nahajal vse do julija 2012.
Sprašujem vas kako boste občutili ta Mars v vaši rojtni karti, če ga boste. Kaj pričakujete in katero hišo, oziroma planete s katerimi se bo povezal, bo najbolj zaznamoval.
Mars je v astrologiji energija, akcija, borbenost a tudi vročinska stanja in vnetja (zdravstveno gledano), agresivnost in zaletavost. Ponazarja tudi šport v širšem smislu.
Je vladar Ovna in Škorpijona a z veliko razliko lastnosti.
Kje se pa vaš Mars nahaja? (če želite razkriti).
Kaj pa v Devici? Kaj nam lahko doprinese v širšem družbenem smislu? Kako bo deloval, ko bo retrograden?
Moram priznat, da bi če bi bral kakšno knjigo o relativnosti bi bolj štekal. Pa ta astrologija to mora bit huda znanost.
#6 Gost_Hekate_*
Objavljeno: 9. september 2011, 07:36
V slabem aspektu pa postane lahko tudi odvisnost, lahko jo zanemarjamo ali slabo doživljamo, jo ločujemo od ljubezni ali težimo k zapletenim odnosom.
Kaj menite?
#7
Objavljeno: 9. september 2011, 07:50
Sem pozabila dodati, da je Mars tudi naša seksualnost, kako jo doživljamo, torej sla. Seveda, v lepem aspektu z Venero (ali tudi Neptunom) je le ta ''zdrava'' in romantična, torej imamo radi pozornosti, se radi 'stiskamo' in poljubljamo, ljubimo s celoto.
V slabem aspektu pa postane lahko tudi odvisnost, lahko jo zanemarjamo ali slabo doživljamo, jo ločujemo od ljubezni ali težimo k zapletenim odnosom.
Kaj menite?
Pri meni je lepo podprt z venerco v objemu in v trigonu z neptunom (iluzije?, zaljubljivost?) ampak je pa keč... opozicija pluton, tako da ni vse samo pri stiskanjih, sanjarjenjih. Se pa z leti (se mi zdi) tale opozicija mehča. Pa tako ali tako je na relaciji 3. - 9- hiša in je bolj na verbalni ravni.
Je pa mars kar lepo doma - v ovnu
In kaj bo prinesel v devici? Kvadriral bo najprej luno, potem še ascedent, trigon bo šel pa na sonce in merkur.
#8 Gost_Hekate_*
Objavljeno: 9. september 2011, 08:07
Pri meni je lepo podprt z venerco v objemu in v trigonu z neptunom (iluzije?, zaljubljivost?) ampak je pa keč... opozicija pluton, tako da ni vse samo pri stiskanjih, sanjarjenjih. Se pa z leti (se mi zdi) tale opozicija mehča. Pa tako ali tako je na relaciji 3. - 9- hiša in je bolj na verbalni ravni.
Je pa mars kar lepo doma - v ovnu
In kaj bo prinesel v devici? Kvadriral bo najprej luno, potem še ascedent, trigon bo šel pa na sonce in merkur.
Hoila, megi!
Predvidem, da si Bikica (z Marsom v Ovnu), kar te naredi kar nekako bolj dinamično.
Sicer je pa Bik (skupaj s Škorpijonom) zelo senzualno znamenje.
Ja, opozicija med Plutonom in Marsom ni preprosta, verjamem da kar teži k 'težavam', nekako izziva usodo a Venera prinaša srečo, nekako kot Jupiter ti omogoča da vedno znova pristaneš na nogah. Sicer je v Ovnu, kjer konstantno rada uživa v izzivih.
Uf, jaz pa imam Mars v kvadratu z Neptunom. V preteklosti sem kar preveč sanjarila o nekih idealnih odnosih a, hvala bogu, imam tudi sekstil z Uranom, pa semisekstil z Plutonom, ki mi omogočata bolj odprte vizije o realnosti in seveda, kar me reši, sekstil z konjukcijo med Soncem in Jupitrom.
Venera pa je ful snobovska in teži k neke vrste super-partnerju (v Levu in konjukciji z karmičnim in ambicioznim Saturnom). Mislim, da je ta moja Venera rajši sama, kot pa z nekom ki ne zadostuje kriterijem.
#9
Objavljeno: 9. september 2011, 10:42
Sem pozabila dodati, da je Mars tudi naša seksualnost, kako jo doživljamo, torej sla. Seveda, v lepem aspektu z Venero (ali tudi Neptunom) je le ta ''zdrava'' in romantična, torej imamo radi pozornosti, se radi 'stiskamo' in poljubljamo, ljubimo s celoto.
V slabem aspektu pa postane lahko tudi odvisnost, lahko jo zanemarjamo ali slabo doživljamo, jo ločujemo od ljubezni ali težimo k zapletenim odnosom.
Kaj menite?
Boljš vsak aspekt marsa z venero kot nobeden, sicer je res dolgčas.
#10
Objavljeno: 9. september 2011, 11:52
Mi lahko malo obrazložiš glede rešitve - mars, sekstil sonce/jupiter? Sem mislila, da če je neptun 'slabo' naštelan na npr. mars, bi morda takšno situacijo lahko rešil oz streznil le dober kontakt s saturnom. Ostalo sicer prinaša razne recimo temu bonitete, ne more pa odvzeti te neptunovske zasanjanosti (zaslepljenosti?).Uf, jaz pa imam Mars v kvadratu z Neptunom. V preteklosti sem kar preveč sanjarila o nekih idealnih odnosih a, hvala bogu, imam tudi sekstil z Uranom, pa semisekstil z Plutonom, ki mi omogočata bolj odprte vizije o realnosti in seveda, kar me reši, sekstil z konjukcijo med Soncem in Jupitrom.
Jaz povezujem vse skupaj še bolj tako tako, zato je vsaka dodatna razlaga dobrodošla
#11
Objavljeno: 9. september 2011, 13:14
(čeprav nimam aspekta med venero in marsom -med njima je cca 50 st., se pravi pade ven tako iz polkvadrata kot iz sekstila)
Hekate, hvala (ampak škoda) da si spomnila!
(iz trme sploh ne odprem efemerid, ampak sej vem kaj mam kje in kje je zdaj sonce, nekje na polovici device, se pravi mam ornk zalaufano tole svojo os - ki je tudi sicer našponana)
Picasso
#12
Objavljeno: 9. september 2011, 15:58
meni tudi ne in sodeč po naslovu teme mi tudi še nekaj časa ne bo.
(čeprav nimam aspekta med venero in marsom -med njima je cca 50 st., se pravi pade ven tako iz polkvadrata kot iz sekstila)
Marsa, ti maš tolk dobro venero in tud tvoj ASC se mi zdi, da je v škorpijonu, kar precej spremeni zadevo.
#13
Objavljeno: 9. september 2011, 16:08
(čeprav če bi zlo elastično gledal, jo mam skor v opoziciji z neptunom, se pravi z vladarjem sonca jo imam pogojno v opoziciji, z vladarjem asc pa v trigonu).
z venero imam sicer sam te tri trigone (uran - eksakt., mc, pluton).
mars je pa kr štalski pr men, skoz nekak v igri, tko da ko bo muval po devici, bo skoz s čim v kakem trenju... (itak je našponan že sam po sebi, ker je del stelija v natalnem in je z vsemi v konjunkciji - sonce, luna, merkur)
aja ps* - tko da sicer nimam aspekta med venero in marsom, imam pa zato aspekt med luno in marsom - konjunkcijo.
Picasso
#14 Gost_Hekate_*
Objavljeno: 9. september 2011, 18:14
Mi lahko malo obrazložiš glede rešitve - mars, sekstil sonce/jupiter? Sem mislila, da če je neptun 'slabo' naštelan na npr. mars, bi morda takšno situacijo lahko rešil oz streznil le dober kontakt s saturnom. Ostalo sicer prinaša razne recimo temu bonitete, ne more pa odvzeti te neptunovske zasanjanosti (zaslepljenosti?).
Jaz povezujem vse skupaj še bolj tako tako, zato je vsaka dodatna razlaga dobrodošla
Ja, saj jaz osebno to tako občutim. Saj je Sonce naš Jaz (delno tudi Mars in Satur, Ego in super-Ego), Neptun pa le en delček naše podzavesti (ostali sta Luna in Pluton) pa še Neptun ustvarja trigon z Merkurjem, kar mi omogoča dobro intuicijo. Kot sem napisala, v preteklosti sem ogromno ''sanjarila, idealizirala'' a sem nekako s časom preuredila svoj način mišljenja, zato ne mislim, da sem celo zaslepljena...možgančki mi dobro delajo. Mogoče bi mogla bolj povdariti konjukcijo med Venero in Saturnom, ki je velika protiutež ''zaslepljenosti in sanjarjenju v ljubezni''. Moram reči da mi ta aspekt ogromno pomaga (sem vse drugo, kot naivna), lahko tudi pretiravam v obratno smer. Nisem velik romantik.
#15 Gost_Hekate_*
Objavljeno: 9. september 2011, 18:19
(...)
aja ps* - tko da sicer nimam aspekta med venero in marsom, imam pa zato aspekt med luno in marsom - konjunkcijo.
Aja?! Jaz tudi!! Enako.
Kako pa ti , Marsa, občutiš to konjukcijo med dvema tako različnima planetoma? V kateri hiši pa sta? Jaz si jo pri meni težko razlagam...Sicer, sem prebrala da ti ta aspekt daje veliko ''korajže'' in odločnosti, srčnosti...po mojem je odvisno tudi od znamenja. Mislim, da bo, kot je rekla Lunca, pri meni Mars v Devici zelo drmal mojo podzavest med tranzitom.
#16
Objavljeno: 9. september 2011, 18:26
Vidim to morda kot teženje k uravnovešanju moške in ženske, jin in jang plati...
(poleg tega ni nič izvzetega in je avtomatično skoz v igri tudi opozicija plutona).
No ker imam to v ribah in devici (4. hiša oz. os 4.. 10.) je pri meni to manifestirano tako, da sem lohk lena, počasna in rabim predpriprave na predpriprave predpripravskih priprav , lohk pa iz pete potegnem moč, če se zavzamem... al pa če je nujno.
ker uran precej zuji, se lohk to zgodi tud v trenutku...
se pravi da ni treba da ravno vlečem iz pete moč.
lohk jo recimo v trenutku pridobim. kar nekaj se zgodi (uran op. saturn in elastično mars [pade nekoliko iz aspekta, a ga štejem ponavadi], uran eksaktni trigon z venero)
Picasso
#17 Gost_Hekate_*
Objavljeno: 9. september 2011, 18:50
težko rečem, ker sta dva 'moška' (sonce, mars) v konjunkciji z ženskim (luno) in nevtralnim (merkurjem) - vsi so med sabo tudi drug z drugim v konjunkciji (ker jih imam vse na dobrih šestih stopinjah ).
Vidim to morda kot teženje k uravnovešanju moške in ženske, jin in jang plati...
(poleg tega ni nič izvzetega in je avtomatično skoz v igri tudi opozicija plutona).
No ker imam to v ribah in devici (4. hiša oz. os 4.. 10.) je pri meni to manifestirano tako, da sem lohk lena, počasna in rabim predpriprave na predpriprave predpripravskih priprav , lohk pa iz pete potegnem moč, če se zavzamem... al pa če je nujno.
ker uran precej zuji, se lohk to zgodi tud v trenutku...
se pravi da ni treba da ravno vlečem iz pete moč.
lohk jo recimo v trenutku pridobim. kar nekaj se zgodi (uran op. saturn in elastično mars [pade nekoliko iz aspekta, a ga štejem ponavadi], uran eksaktni trigon z venero)
Ja, razumem...same konjukcije. Huh! Zakomplicirana osebnost, pa še ta močan aspekt z super-ambicioznim Plutonom v X. Konjukcija Lune s Socem, kot praviš, te dela zelo uravnoteženo v biti.
V bistvu razmišljam, da bi postala moj chart (brez podatkov) in bi bilo fajn če bi tudi ostali. Tko je težko razumeti, še posebej če ne poznaš osebe.
Jaz pa imam konjukcijo v 12.hiši v Devici. Mars-Luna dela kvadrat z Neptunom v 3.hiši (Mars kvadrat Neptun=moški na katere se ne morem zanesti v življenju? Zabrisanih namenov? Lažnivci? Prav tako ženske (Luna)). Ali, kot pravi Lunca, sem sovražnik sama sebi, avtodestruktivnih misli?Nebi vedela...), pa semisekstil z Plutonom v I hiši in sekstil z Uranom v 2.hiši, sekstil tudi z ekzaktno konjukcijo Sonce-Jupiter v X hiši.
Kot vidiš, tudi moj Mars ima vsega po malo. Energije imam vedno dovolj, preveč, sem nemirna in moram vedno v akcijo a, Luna poskrbi, da znam tudi uživati, rada spim in imam dober spanec ob katerem se spočijem.
#18
Objavljeno: 9. september 2011, 19:16
ma ne vem... zakomplicirana.. najbrž že, za druge. sebi se zdim pravzaprav še kar simpl.Ja, razumem...same konjukcije. Huh! Zakomplicirana osebnost, pa še ta močan aspekt z super-ambicioznim Plutonom v X. Konjukcija Lune s Socem, kot praviš, te dela zelo uravnoteženo v biti.
(ja veliko konjunkcij: 10 z osebnimi, brez kironov in tega, še več mam pa trigonov! - 11! ... pa nekaj močnih opozicij (4 al kolk, pa še ene 3 so tko elastične)...
kakor kdo želi.V bistvu razmišljam, da bi postala moj chart (brez podatkov) in bi bilo fajn če bi tudi ostali. Tko je težko razumeti, še posebej če ne poznaš osebe.
men to ni tolk všeč. po 1 strani mi ni problem dat charta, po drugi pa ne maram da kdo kej šnofa, če jaz nočem in/ali ne vem... (neptun v 12., pa čeprav na asc )
men se zdi to v redu... očitno si inteligentna, hitro misliš itd. pa dobro povzemaš... morda si kdaj prehitra? si onemogočiš elastičnost s tem da si si že vse razložila hitro?Jaz pa imam konjukcijo v 12.hiši v Devici. Mars-Luna dela kvadrat z Neptunom v 3.hiši (Mars kvadrat Neptun=moški na katere se ne morem zanesti v življenju? Zabrisanih namenov? Lažnivci? Prav tako ženske (Luna)). Ali, kot pravi Lunca, sem sovražnik sama sebi, avtodestruktivnih misli?Nebi vedela...), pa semisekstil z Plutonom v I hiši in sekstil z Uranom v 2.hiši, sekstil tudi z ekzaktno konjukcijo Sonce-Jupiter v X hiši.
Kot vidiš, tudi moj Mars ima vsega po malo. Energije imam vedno dovolj, preveč, sem nemirna in moram vedno v akcijo a, Luna poskrbi, da znam tudi uživati, rada spim in imam dober spanec ob katerem se spočijem.
men je mars v devici sicer všeč pri folku, čeprav to v bistvu ni najbolj potenten položaj marsa, kao...
ampak skoz je dejaven... zelo je priden tudi, pri delu sploh ni vedno tako zelo picajzlast samo, pač pa dejansko delaven itd.... zagrabi za delo itd., pogosto ima kak dober sistemček...
na vse misli... je pa hkrati tudi spontan (nestalnost je tudi prednost, to je pač kvaliteta, tle ni plusov minusov in tega... pač če se tko naštela )
Picasso
#19
Objavljeno: 10. september 2011, 07:25
Ja venero mam pa res kar dobr postavljeno ( ), tko da mi spašava opozicijo lune in marsa s plutonom.
(čeprav če bi zlo elastično gledal, jo mam skor v opoziciji z neptunom, se pravi z vladarjem sonca jo imam pogojno v opoziciji, z vladarjem asc pa v trigonu).
z venero imam sicer sam te tri trigone (uran - eksakt., mc, pluton).
mars je pa kr štalski pr men, skoz nekak v igri, tko da ko bo muval po devici, bo skoz s čim v kakem trenju... (itak je našponan že sam po sebi, ker je del stelija v natalnem in je z vsemi v konjunkciji - sonce, luna, merkur)
aja ps* - tko da sicer nimam aspekta med venero in marsom, imam pa zato aspekt med luno in marsom - konjunkcijo.
No, se mi je zdel, da je tvoja venera superca. Ti daje tud tolk inspiracije za vse suptilne sfere, lahko si umetnica, dobra intuicija, tisti neptun mam občutek, da bolj pri umetniških dušah deluje pozitivno. Sigurno pa dobra intuicija lune in marsa začini vse skupaj, zato vem, da tebi ne more biti dolgčas. Sigurno je potrebno gledat, kako se vse poklapa v karti, zato samo en aspekt gledat je brez veze.
#20
Objavljeno: 10. september 2011, 12:42
res mi ponavadi ni dolgčas.No, se mi je zdel, da je tvoja venera superca. Ti daje tud tolk inspiracije za vse suptilne sfere, lahko si umetnica, dobra intuicija, tisti neptun mam občutek, da bolj pri umetniških dušah deluje pozitivno. Sigurno pa dobra intuicija lune in marsa začini vse skupaj, zato vem, da tebi ne more biti dolgčas. Sigurno je potrebno gledat, kako se vse poklapa v karti, zato samo en aspekt gledat je brez veze.
ja neptun je pri meni kar pregrešno dobro postavljen (poleg konjunkcije z asc in da je v 12. dela z vsem ribjim stelijem trigone - z marsom celo eksaktnega ), tako da je dost tekoč pa še spašava me zemeljska venera. (v bistvu mam ful zemlje, sploh ni vidt ).
no trigon marsa [pa tudi lune] z neptunom čutim recimo da tako, da me vržeš v vodo in pač plavam (ne glede na to kakšna je voda, lohk je divja s čermi - ker sta pluton in uran v opoziciji)
za tale mars pa slutim kaj bi lohk blo... kaj bi mi recimo lohk prinašal oz. prinesel.
sicer mi pa tole obdobje v letu pogosto prinese štraufenpaht in tud razne poškodbe (ker pač tranzitno sonce pride na moj stelij v devici - uran, mc in pluton)
In dejansko pridobim grde ureznine, opekline in druge poškodbe.
Menda sem v zadnjih 5 letih vsako leto kaj staknila konec poletja. Lani dve zelo grdi poškodbi, da imam še zdaj precej grdi braazgotini.
Picasso
#21
Objavljeno: 12. september 2011, 09:18
O Pinkica. Sploh nism pričakoval, da se boš oglasla.
Ma ne, pojma nimam glede tebe, zgolj ugibam.
A ti si na svojga Marsa ponosna in kje ga sploh maš? In kaj pričakuješ da bo prnesu ?
Zakaj pa ne bi bila? Je pa v Strelcu Nič več ne pričakujem sam glede na to, da se bo tranzitni sprehajal po Devici verjetno nč dobrega in še po 8. hiši bo kolovratu...sam da mi ne bo spet kakšno devico prpelju
#22
Objavljeno: 12. september 2011, 09:23
Frank Zappa
#23
Objavljeno: 12. september 2011, 13:32
#24
Objavljeno: 12. september 2011, 13:58
Zakaj pa ne bi bila? Je pa v Strelcu Nič več ne pričakujem sam glede na to, da se bo tranzitni sprehajal po Devici verjetno nč dobrega in še po 8. hiši bo kolovratu...sam da mi ne bo spet kakšno devico prpelju
Lej jo Pinko kolk ma ona dns za povedat........
Pa dejjjj, kaj češ bit ponosna na Marsa v strelkotu. Če mu pa ful manjka vztrajnosti.
Hm....ja, tranzitni Mars po devici ti bo pol kvadriral tvojga natalnega. Malčk malodušja pa pomanjkanja energy za prave reči najbrž. A boš že preživela. Ti si itak trpežna bejbika.
A tk, po osmi ti se ti bo sprehajal ko bo retro. Zanimivo, zanimivo........
Boš kaj javla pol kako je šlo končat.
#25
Objavljeno: 12. september 2011, 14:06
(luna v konjunkciji z marsom, sonce v konjunkciji z marsom, merkur v konjunkciji z marsom, sonce v konjunkciji z merkurjem, sonce v konjunkciji z luno, merkur v konjunkciji z luno, uran v konjunkciji s plutonom, uran v konjunkciji z mc, pluton v konjunkciji z mc, mars v opozicji z uranom in plutonom in mc, luna v opoziciji s plutonom... )
Nisem bla glih skulirana, bi se lohk rekl.
z leti se umiri (hvalabogu), sicer pa nisem naklonjena prepucavanju in scenam v javnosti preveč, pa se tako tega ne vidi (koliko sem ali nisem impulzivna na čustvenem področju).
pa tudi ne more me kar vse iztiriti (saj nisem oven, pač pa riba, se pravi čeprav imam te blazotne konjunkcije, so v ribah. in devici).
Bila sem zelo uporniška in s totalno odsotnostjo strahu. Nihče mi ni mogel do živega in če sem se (v) kaj ufurala, i didn't take no for an answer.
Moja mama je trdna, zemeljska, statična oseba (tako da v bistvu ni impulzivna in dinamična, je pa tak bil moj fotr).
Sicer zuji skoz, ampak bolj na verbalni ravni.
Tu sem ji čist podobna in se mi meša dvojno: ker moram poslušat in ker dobim špegu, v katerem si nisem všeč.
Picasso
Uporabniki, ki si ogledujejo to temo (0)
Člani: 0 - Gosti: 0 - Skriti člani: 0