Za nemoteno delovanje te spletne strani uporabljamo piškotke. Z nadaljnjo uporabo se strinjate z našo politiko piškotkov. Nadaljuj
Lunin net

Hitri skok na vsebino


Fotka

Veganstvo


  • Prijavi se, če želiš komentirati
* * * * - 1 x ocenjeno
1258 komentarjev na to temo

#1 sin

sin
  • Lunatik
  • Št. objav: 2 584

Objavljeno: 7. november 2011, 16:18



Zakaj Vegan? ~EVOLVE! Campaigns





Objavljena slika



Objavljena slika




Objavljena slika



Objavljena slika


ego-eco.jpg
Ne meči svinjam biserov!


#2 sin

sin
  • Lunatik
  • Št. objav: 2 584

Objavljeno: 7. november 2011, 17:43

If a man aspires towards a righteous life, his first act of abstinence is from injury to animals. ~Albert Einstein


[url="http://www.youtube.com/watch?v=60crGDWhioA"]http://www.youtube.c...h?v=60crGDWhioA[/url]



http://evolvecampaig...ve/gallery.aspx



ego-eco.jpg
Ne meči svinjam biserov!


#3 sin

sin
  • Lunatik
  • Št. objav: 2 584

Objavljeno: 7. november 2011, 21:06

Ne se povsem. Pocasi odstranjam iz jedilnika vse kar je zivalskega. Zaenkrat smo prenehali doma kupovati vse kar je zivalskega.
Ce pa na kaksnem obisku ponudijo (tortico iz mleka, masla, ipd), pa se zaenkrat se ne branim prevec.
Lakto-vegi sem ze vsaj 20 let. Torej mesa ne jem v nobeni obliki.
Obcudujem tiste, ki jim znese prehranjevat se presno in vegansko. Objavljena slika
Iz ekoloskega vidika, pa mi je tudi ekotorijanstvo zanimivo.

Ti?

ego-eco.jpg
Ne meči svinjam biserov!


#4 sin

sin
  • Lunatik
  • Št. objav: 2 584

Objavljeno: 7. november 2011, 22:04

Se to sm hotu dodat:
Meni so oznake bolj kot ne brezvezne. So zgolj zato, da se bolje razumemo med seboj in predvsem zaradi zavedanja.
Ni toliko pomembno ce nekdo ni vegan, presnojedec, vegetarijanec ipd kot to, da se zaveda od kje, kaj in kako je prislo na kroznik tisto kar bo pouzil ter kaksne posledice prinasa.

Dobro se je zavedati, da je prehrana 7 milijard ljudi izrazito pogojena z religioznimi, socialnimi, ekonomskimi, druzbenimi ter okoljskimi vplivi. Zato je neumestno pricakovati od nekega etiopijca, ki ima za prezivetje zgolj eno kozo, da bo postal vegan. Kot je neumestno pricakovati, da bo revni kitajec, katerega druzina se ze vec generacij prezivlja zgolj z ribolovom, drasticno spremenila svoj nacin prehrajevanja.
To velja predvsem za nas, tiste, ki zivimo v sodobnem, razvitem svetu in imamo izbire na pretek. Torej moznost ne uzivati mesa in se prehranjevati vegansko, presno itn.
Vsak prehranski rezim ima svoje zakonitosti in zahteva doloceno znanje.
"Ni vse za vsakega in tudi vedno ne!" - jst.

Lahko je nekdo vegan zgolj nekaj let, potem je spet lakto-vegi in potem ponovno presalta na veganstvo itn. Pomembno je da znamo organizmu dati tisto kar potrebuje in da imamo znanje kako mu to dati.
Lahko mu damo s presno, lahko z vegansko, lahko z vegetarijansko, lahko z mesno itn. Le da ima vsaka od njih svoje posledice.


Vprasanje o tem ali je smiselno govoriti o veganstvu med tem, ko nekateri nimajo niti za "burek", so odvisni od prehranske pomoci rdecega kriza, za katero ne moremo ravno trditi, da gre za "zdrava" zivila, je lahko na mestu. Iz socialno-druzbenega vidika. Toda ce pogledamo kaj veganstvo dejansko pomeni in kaj prinasa, mislim, da vseeno ni odvec in bolj govoriti o veganstvu kot se sicer. Vemo, kaksna postaja zivalska hrana in vemo, da vse kar zival pouzije, gre tudi v njene izlocke. Hkrati vemo, da veganstvo ni samo hrana, temvec je mnogo vec! Odvisno pac kako ga kdo razume, v koliki meri sprejme in ga je ze pripravljen sprejeti.

Spremembe so in vedno bodo. So naravna stalnica. Stvar je v tem, ali je sprememba tisto za kar je posameznik ze pripravljen in je vsklajena s prepricanjem in zeljo, ali pa se ni in je zgolj posnemanje prepricanja.
Nikjer ne "pise", da mora kdo postati vegan in kako dolg naj bo proces prehoda iz uzivanja dolocenih zivil v njegovi prehrani, do neuzivanja teh in nadomescanja z drugacnimi. - O tem se bo odlocil vsak sam.
A ce govorimo o posledicah mesojedstva v primerjavi z veganstvom, mislim da so stvari bolj kot ne jasne.

ego-eco.jpg
Ne meči svinjam biserov!


#5 sin

sin
  • Lunatik
  • Št. objav: 2 584

Objavljeno: 7. november 2011, 22:11

> Why Vegan

Zame osebno malce nestrpen in enostranski, a vseeno zanimiv video, ki poriva v premislek.
Zmoti me to kaj on uziva kot alternativo in da niso pokazali vseh drugih moznosti veganskega prehranjevanja, ki ga je v obilici.
Sicer pa zelo fajn video, da nekdo direktno pove stvari, o katerih nekateri zgolj razmisljajo.

ego-eco.jpg
Ne meči svinjam biserov!


#6 sin

sin
  • Lunatik
  • Št. objav: 2 584

Objavljeno: 7. november 2011, 22:38

Ha ha, kolk je hud tale video ja Objavljena slika It is like someone says the things that the others were thinking their all life.

ego-eco.jpg
Ne meči svinjam biserov!


#7 sin

sin
  • Lunatik
  • Št. objav: 2 584

Objavljeno: 7. november 2011, 22:46

[url="]


ego-eco.jpg
Ne meči svinjam biserov!


#8 Brezo

Brezo
  • Lunatik
  • Št. objav: 8 039

Objavljeno: 7. november 2011, 23:16

Veganstvo je za moje pojme malo preveč skrajna oblika...jaz še zmeraj pravim da je najboljša zlata sredina...Objavljena slika

-----------------------------------------------------------------------------------------

"Vegan je oseba, ki se izrecno odpoveduje mesu, jajcem, mleku in mlečnim izdelkom oziroma vsem živalskim produktom, obenem pa zelo zmerno uživa belo moko, sol, sladkor. Poleg tega se trudi uživati domačo ali ekološko pridelano hrano, čim več sadja in zelenjave, odpoveduje pa se umetnim sladilom, kofeinu, cigaretam in tudi nekaterim vrstam alkohola. Skrajni vegani ne jedo niti razhudnikov (krompirja, jajčevcev, paprike, paradižnika,...).

Veganska prehrana temelji se na žitih, zelenjava in sadje. Vegani in veganke ne jedo mesa, rib, morske plodov, jajc, mleka, mlečnih izdelkov, medu niti ne nosijo stvari iz krzna, volne, kostij, kože, koral, biserov niti katerih koli drugih materialov živalskega porekla. Mnogi vegani se izogibajo tudi izdelkom testiranih na živalih. Veganstvo se razlikuje od vegetarijanstva po tem da je izključno hrana rastlinskega izvora, medtem ko vegetarijanci jedo nekatere proizvode živalskega porekla, le da se pri term živali ne ubijejo npr: jajca, mleko, med, mlečni izdelki…"

------------------------------------------------------------------------------------------

Brez jogurtov in medu...ma kaman...če drugega ne, je med koristen kot "obkladek" za kožo...Me pa res zanima kakšne "papuče"- čevlje nosijo vegani...kao brez usnja in te scene...Objavljena slika

"Ni vse za vsakega in tudi vedno ne!" ...s tem se pa 100% strinjam...Objavljena slika Objavljena slika

Recimo da bi bilo večina ljudi veganov ali pa vsi...ali bi potem sploh imelo še smisel gojiti določene vrste živali (krave, koze, ovce, čebele, kure, itd.)....Objavljena slika Hm, pretežko vprašanje za mene...Objavljena slika

Otkačeni človeček- ezoterik, okultist, mistik, polupismeni crnogorac...

myst1c.gif


#9 dayo

dayo
  • Nepogrešljivi
  • Št. objav: 1 234

Objavljeno: 8. november 2011, 00:47

Recimo da bi bilo večina ljudi veganov ali pa vsi...ali bi potem sploh imelo še smisel gojiti določene vrste živali (krave, koze, ovce, čebele, kure, itd.)....

Sej zakaj bi jih pa pravzaprav moral gojit?

#10 Beli lotos

Beli lotos
  • Nepogrešljivi
  • Št. objav: 1 062

Objavljeno: 8. november 2011, 02:32

---------------------------------------------------------------------------------------
"Vegan je oseba, ki se izrecno odpoveduje mesu, jajcem, mleku in mlečnim izdelkom oziroma vsem živalskim produktom, obenem pa zelo zmerno uživa belo moko, sol, sladkor. Poleg tega se trudi uživati domačo ali ekološko pridelano hrano, čim več sadja in zelenjave, odpoveduje pa se umetnim sladilom, kofeinu, cigaretam in tudi nekaterim vrstam alkohola. Skrajni vegani ne jedo niti razhudnikov (krompirja, jajčevcev, paprike, paradižnika,...).


Ta definicija veganstva je mal zgrešena veganstvo je način življenja po kateri človek živi brez izkoriščanja živali. Se pravi ne jedo in ne uporabljajo živali niti ne njihovih produktov tako v prehrani kot tudi pri oblačilih kozmetiki ....
Kar pa se ostalega tiče je stvar posameznikove odločitve in tudi izogibanje razhudnikov v prehrani ni stvar veganstva ampak makrobitike in njihovega načina prehranjevanja.

Vsak mora sam poiskati resnico. Sokrat


#11 dayo

dayo
  • Nepogrešljivi
  • Št. objav: 1 234

Objavljeno: 8. november 2011, 02:45

odpoveduje pa se umetnim sladilom, kofeinu, cigaretam in tudi nekaterim vrstam alkohola.

Objavljena slika

Mislm, tole našteto je pa vse čist lepo vegansko Objavljena slika Objavljena slika

#12 Brezo

Brezo
  • Lunatik
  • Št. objav: 8 039

Objavljeno: 8. november 2011, 09:45

Sej zakaj bi jih pa pravzaprav moral gojit?


Morali bi biti kao ograjeni al pa v kakšni štalci, da jih kakšna divja živalca (volk, lisica, medved) kao ne popapca...pa da se izogne kao odškodninskim tožbam, če domače živalce popacajo kakšno sadje al pa rožce sosedom...ipd...Objavljena slika

Ta definicija veganstva je mal zgrešena veganstvo je način življenja po kateri človek živi brez izkoriščanja živali. Se pravi ne jedo in ne uporabljajo živali niti ne njihovih produktov tako v prehrani kot tudi pri oblačilih kozmetiki ....


Jap, vem da je mal zgrešena...Objavljena slika...je pa zanimiva, zato ker še med tistimi ki kao razlagajo kaj to je ni čist enotnega mnenja...kako naj potem šele en laik ve...Objavljena slika


Iz česa pa je potem narejena tale veganska in vegetarijanska obutev?
Iz umetne mase? Objavljena slika


To pa tudi mene zanima...nekaj mi je ličil kao na plastic fantastic oz. umetna vlakna...Objavljena slika

Otkačeni človeček- ezoterik, okultist, mistik, polupismeni crnogorac...

myst1c.gif


#13 Alan_New

Alan_New
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 580

Objavljeno: 8. november 2011, 09:55

Ta definicija veganstva je mal zgrešena veganstvo je način življenja po kateri človek živi brez izkoriščanja živali. Se pravi ne jedo in ne uporabljajo živali niti ne njihovih produktov tako v prehrani kot tudi pri oblačilih kozmetiki ....

Ampak, hej, nekatere rastline se oprašujejo s pomočjo živali, tudi če nima človek prstov zraven. Tako oprašene rastline torej vegani lahko jedo ali ne?
Possible—but highly unlikely.

#14 Brezo

Brezo
  • Lunatik
  • Št. objav: 8 039

Objavljeno: 8. november 2011, 10:02

In kaj je zlata sredina? Če ni prenaporno vprašanje, seveda Objavljena slika



Za običnega človečka- malo meska, malo rastlinc, malo žitaric...vse v zmernih količinah...Objavljena slika

Za take kot sem pa jaz...vsa hrana razen mesa...razen če kdo ne poturi kakšen košček mesa v kakšno juhico al pa čorbo in seveda tega ne pove...skratka brez 100% izogibanja sirčkom, jajcom, medu in seveda kakšnemu kozarčku žlahtnega vinčka...No ja, to je vsaj dober izgovor za praznike, rojstne dneve, pa če se rodi bebica, poroke, ipd. scene...določene tradicionalne običaje je treba kao ohranjat...Objavljena slika

Za kakšne zagrizene vegije, presnojedce in ostale pa ne vem...Objavljena slika Jaz še zmeraj pravim če človečku pač kdaj zapaše perček, sirček, "travca", čokolada...itd...naj si privošči...sigurno ima tista hrana kakšno takšno snov, ki trenutno manjka organizmu...Objavljena slika

Otkačeni človeček- ezoterik, okultist, mistik, polupismeni crnogorac...

myst1c.gif


#15 petra12

petra12
  • NeČistZačetnik
  • Pip
  • Št. objav: 5

Objavljeno: 8. november 2011, 11:40

Moje mnenje je pa tako...

Ne maram oznak, ki opredeljujejo in kupčkajo ljudi pod vegane ipd. Težava se mi pojavi takrat, koo se ljudje odločijo, da bodo postali vegani. Pogledajo na spisek, česa vse vegani ne jedo in začnejo. Zadnjič sem zasledila, da vegani ne jedo medu in se s filozofijo, zakaj ne jedo medu, ne strinjam. To pomeni, da nisem več veganka? Sama namreč ne uživam mesa, mleka, kdaj si privoščim sir ali pa kakšen smetanov namaz, jem med.
Menim, da je odlčitev za veganstvo izredno kompleksna stvar in, kot pravijo, veganstvo ni vezano samo na prehrano. Po vsem tem dobm občutek, da mora človek, ki se odloči, da si ˝pridobi naziv˝ vegana, mogoče tudi podrediti svoje mnenje. Zato mislim, da je res pravih veganov malo, več pa je takih kot sem jaz, ki se s tem nazivom ne moremo ponašati, ker nismo dovolj ˝dobri˝ da bi bili vegani oz. ne ustrezamo vsem kriterijem.

Kaj hočem povedati? Naj se vsak sam odloči, kaj mu paše in kaj se sklada z njegovimi prepričanji, oznake nas samo omejujejo in nam lahko hitro naprtijo občutek krivde, česar pa absolutno ne rabimo. Nihče ni popoln in menim, da vsi v današnji družbi pripomoremo k slabšim razmeram na področju ekologije, odpadkov itd. To lahko dosežemo le, če bi se odločili, da živimo v naravi, jemo samo naravne produkte (tega pa so sposobni le redki). Zato predlagam, da se ne spuščamo v debate, kdo je boljši in kaj je prav.

Sama podpiram ljudi, ki se trudijo, za boljše življenje, ohranjanje okolja, imajo lep odnos do živali, spoštujejo svoje telo, zdravje ... kaj je pa na dolgi rok tisto pravilno pa mislim, da še kar nekaj časa ne bomo izvedeli.



#16 Beli lotos

Beli lotos
  • Nepogrešljivi
  • Št. objav: 1 062

Objavljeno: 8. november 2011, 11:54

Ampak, hej, nekatere rastline se oprašujejo s pomočjo živali, tudi če nima človek prstov zraven. Tako oprašene rastline torej vegani lahko jedo ali ne?


Provokacija spet, pa precej trapasta.

Verjetno vidiš kaj se dogaja čebelam zaradi človeškega poseganja v naravo, če bi se živelo v skladu z naravo tega ne bi bilo in veganci predvsem težijo k življenju v skladu z naravo. Čebele naravno oprašujejo rastline in so zelo pomemben del ekosistema.

Vsak mora sam poiskati resnico. Sokrat


#17 Brezo

Brezo
  • Lunatik
  • Št. objav: 8 039

Objavljeno: 8. november 2011, 12:36

Predvidevam (vem pa ne), da iz istih zadev, kakor obutev vsejedcev, le da brez česa živalskega.
A da s(m)o svetohlinski? Morda; me ne briga kaj preveč. A kdo ni? Imamo radi lepo, čisto naravo, zato vsi vedno uporabljamo bicikle; ampak iz česa so pa bicikli? Pa gume? Ne bom naštevala dalje...



Tole o oblačilih in čevljih raje ne bi preveč komentiral, ker mi je totalno nepoznano območje...vem pa da so že naši predniki uporabljali čevlje, pasove, ipd. iz usnja...mogoče vegani uporabljajo kakšen neživalski nadomestek za to...Objavljena slika

Sicer pa jaz vegane bolj povezujem s prehrano kot pa lifestyle-om...Okolju prijazno in tako naprej...takemu pa jaz pravim "malo bolj ozaveščen človek"...V SSKJ trenutno ne najdem besede "vegan" ali "veganstvo"...mogoče moram pa gledat slovar tujk...Objavljena slika

Gume...Kavčuk je elastična, naravna ali umetno pridobljena snov, iz katere z vulkanizacijo izdelujemo gumo...bicikli so pa večinoma iz kovine (ruda) ali pa kakšnih umetnih materialov...Objavljena slika

Otkačeni človeček- ezoterik, okultist, mistik, polupismeni crnogorac...

myst1c.gif


#18 gold

gold
  • Lunatik
  • Št. objav: 6 839

Objavljeno: 8. november 2011, 13:33

Veganstvo je ena kičasta moda.

#19 PsicoMagico

PsicoMagico
  • SkorajOdvisnik
  • Št. objav: 486

Objavljeno: 8. november 2011, 13:58

Ma dajte no, čevlji pa res niso nek problem... Imam kar nekaj veganskih prjatlov in so med najbolj poštenimi, prijaznimi in ljubečimi ljudmi, kar jih poznam. A najbrž so te lastnosti razlog, da so postali vegani in ne obratno - da bi način prehrane vplival na njihov značaj.

Vrhunska pohodna in športna obutev je že dolgo iz raznih "dihajočih" umetnih materialov... obstajajo pa tudi naravni - poleti itak ni problema - razna platnena in podobna obutev.

Že pred časom sem opazil v bolj "fensi" trgovinah oznako pri nekaterih zelo lepih in zanimivih čevljih, da so "veganski". Na tej spletni strani je recimo veliko zelo kul čevljev, ki bi jih nosil ne glede na to da (še) nisem vegan in da še zmeraj nosim tudi usnjeno obutev: http://www.vegetarian-shoes.co.uk/

Drgač pa kar se diete tiče - prva smiselna reč je, da začne razviti svet manj ŽRET... To tudi podaljšuje življenje - sicer nam ga naša blaginja in zdravstvena oskrba že itak podaljšuje do te mere, da je sedaj to v Evropi že problem - staranje prebivalstva, itd., ampak za vsakega posameznika pa še kako važno - dokazan vpliv restrikcije vnosa kalorij na dolgoživost - http://www.mtbeurope...011/1105024.htm

Glavni problem je nehumana industrializirana vzgoja in serijsko ubijanje živali. Z manj ekscesne porabe mesa, se da tudi to zmanjšati. Vegani, tudi z ne-uporabo mleka in ne-podpiranjem agresivne mlečne industrije, kjer tudi zelo grdo delajo s kravami in teleti, ter ne-podpiranjem jajc, kjer grozljivo ravnajo s kokošmi in predvsem z "nekoristnimi" moškimi piščanci, ki jih kar zmeljejo, največ prispevajo k zmanjšanju le-tega. V našem družinskem krogu uporabljamo samo domača jajca (pa še to zelo malo) - od kokoši, ki se prosto pasejo in kar uživajo lajf - vsaj pri tistih "bio" kmetih, ki jih poznamo in ki ne ubijajo živali in tudi ne forsirajo "pridelave" jajc.

Z zmanjšanjem porabe bi tudi mesojedi lahko prispevali k zmanjšanju te krute in nehumane industrije. Meso bi moralo biti luksus, tako kot nekoč, ne pa da se bašejo z njim (in po možnosti dvomljive kakovosti) vsak dan. Tudi na kmetih se je nekoč pri marsikom jedlo meso zgolj ob nedeljah in praznikih. Vmes pa polente, pa enolončnice, veliko stročnic, razne kaše iz žit, repa, kislo zelje, kislo mleko...

Težko je zagotovo imeti neke objektivne etične norme - vse je lahko stvar interpretacije - a določene zlorabe in mučenje je toliko evidentno, da pri vsakem iskrenem človeku ne more vzbujati dvoma. Lahko samo rečeš - vem kaj se dogaja, a me to ne moti in pač prevzameš odgovornost za to početje.

Še nekaj videjev v razmislek - ni zgolj propaganda:

http://www.youtube.c...h?v=mbdFOUbUZwQ (problemi mlečne industrije)

http://www.youtube.c...feature=related (industrijsko razmišljanje...)

http://www.youtube.c...feature=related (čudoviti svet avtomatizacije)

Glede mletja živih piščancev - to ni nobena veganska propaganda, "mainstream" mesna industrija pač pravi - "tako pač je": http://www.huffingto...l_n_273652.html (POZOR - video je HUD, sem skoraj bruhal...)

Odlomek:

"But the company also noted that "instantaneous euthanasia" – a reference to killing of male chicks by the grinder – is a standard practice supported by the animal veterinary and scientific community. According to Mercy for Animals, male chicks are of no use to the industry because they can't lay eggs and don't grow large or quickly enough to be raised profitably for meat. That results in the killing of 200 million male chicks a year.

The United Egg Producers, a trade group for U.S. egg farmers, confirmed that figure and the practice behind it.

"There is, unfortunately, no way to breed eggs that only produce female hens," said the group's spokesman, Mitch Head. "If someone has a need for 200 million male chicks, we're happy to provide them to anyone who wants them. But we can find no market, no need.

Using a grinder, Head said, "is the most instantaneous way to euthanize chicks.""

Vse je samo "market", profit - povpraševanje in ponudba - živali so postale "snov", "predmet", itd. Meni je to pač nesprejemljivo. Lahko se odločite drugače, a realnost kako svet mesne industrije deluje je tak in tega ne more nihče zanikati, lahko mu je samo vseeno, da je pač tako.

Že zmanjšanje porabe mesa, mleka in jajc bo kar velik korak, da ne bo potrebna tako agresivna in "optimizirana" "pridelava"... Kdor pa si lahko privošči in začuti da je lahko vegan, pa naj bo - podpiram. Sam sem zaenkrat lahko samo vegetarijanec - to mi je prišlo naravno in se nisem rabil v nič silit... Vsekakor pa se na daleč izogibam industrijsko pridelanih jajc in porabo mleka sem tudi zmanjšal - že zdaj je samo v kavi in v muslih, pa še to zmeraj manj - obstajajo zelo dobri sojini in drugi žitni napitki... Glede medu pa ne vem zakaj ga ne bi uporabljali - itak se ga troši v zmernih količinah... pa čebelarji ki jih poznam so bolj sanjači, kot pa kakšni industrialni izkoriščevalci... glede tega ne štekam veganov.

Predvsem pa - JEJMO MANJ... bomo morebiti dlje živeli, lepše izgledali in manj povpraševanja pomeni manj intenzivirano "pridelavo", kar lahko posledično pomeni tudi bolj humano pridelavo ali celo opuščanje določenih panog, ko ne bo nobenega povpraševanja več...
"I must create a system or be enslaved by another mans; I will not reason and compare: my business is to create."
William Blake

#20 Alan_New

Alan_New
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 580

Objavljeno: 8. november 2011, 14:35

... veganci predvsem težijo k življenju v skladu z naravo.

Lepo. Sicer bo spet zgladalo kot provokacija, a vseeno: če žival umre naravno, jo vegan sme pojesti? Vse se je zgodilo naravno, človek ni imel prstov zraven, umiranje in razgradnja trupel je naraven proces in pomemben del ekosistema.
Possible—but highly unlikely.

#21 PsicoMagico

PsicoMagico
  • SkorajOdvisnik
  • Št. objav: 486

Objavljeno: 8. november 2011, 14:56

Lepo. Sicer bo spet zgladalo kot provokacija, a vseeno: če žival umre naravno, jo vegan sme pojesti? Vse se je zgodilo naravno, človek ni imel prstov zraven, umiranje in razgradnja trupel je naraven proces in pomemben del ekosistema.


Veganstvo je sodoben pojav, odziv na sodobne deviacije, na nek način je tudi samo veganstvo deviacija... Nismo več neki "naravni ljudje" - živimo v hibridnem "cyber" svetu. Kar se mene tiče je povsem etično sprejemljivo če poješ naravno umrlo žival, tudi človeka, če ti to želodec zmore, a žal so to pogosto bolane ali zelo stare živali in ljudje in ne preveč zdrava hrana... kar se mene tiče je tudi povsem etično če svobodno živečo žival uloviš v poštenem lovu - jo sam ubiješ, odreš, očistiš in pripraviš, če to zmoreš tako fizično, kot čustveno. Ves svet je drug drugega, to je ciklus življenja, torej če ni druge izbire, tudi mi ubijamo in jemo kar lahko ulovimo... Zasužnjevanje, maltretiranje in izrabljanje brez odnosa in "rešpekta" pa je narobe - to je sodobna deviacija človekove požrešnosti in veganstvo je eden izmed načinov odpora do tega. Brez mesne industrije svet ne bi bil nič bolj lačen, nekateri celo trdijo nasprotno...

Torej - na hitro - JA, "naraven" človek lahko poje tako žival, vegan pa je ne bo, ker je moderen človek, ki se mu najverjetneje to "gabi".

Lepa zgodba o spoštljivem odnosu do živali "naravnih" ljudstev: http://www.firstpeop...er-Choctaw.html

Ključni poduk te lovske zgodbe:

"Listen closely to me now and you will become a great hunter. Go now into the woods with your bow and arrows. Soon you will meet a small doe. That doe has not yet grown large enough to have young ones. Do not kill that deer. Only greet it and then continue on and your power as a hunter will increase." The alligator continued, "Soon after that you will meet a large doe. That doe has fawns and will continue to have young ones each year. Do not kill that deer. Greet it and continue on and you will be an even greater hunter."

Then he said, "Next you will meet a small buck. That buck will father many young ones. Do not kill it. Greet it and continue on and your power as a hunter will become greater still."

The alligator then said, "At last you will meet an old buck, larger than any of the others. Its time on Earth has been useful. Now it is ready to give itself to you. Go close to that deer and shoot it. Then greet it and thank it for giving itself to you. Do this and you will be the greatest of hunters."

The hunter did as the alligator said. He went into the forest and met the deer, killing only the old buck. He became the greatest of the hunters in his village.

He told this story to his people. Many of them understood the alligator's wisdom and hunted in that way. That is why the Choctaws became great hunters of the deer. As long as they remembered to follow the alligator's teachings, they were never hungry."


Če se malo vržeš v kulturo starih ljudstev lahko prebereš o njihovem zelo spoštljivem odnosu do ubitih živali v lovu. Zelo so se zavedali da so žrtvovale življenje za njih - pa tudi - uporabili so vse - nič ni bilo zavrženo in ubijali so toliko kolikor so potrebovali - in to tudi ni bilo ravno veliko. Ko so jih ubili so velikokrat naredili pravi obred ob njihovi smrti... in se zahvalili za daritev.

Mi smo pač moderni in situacija je povsem drugačna. Izbire tudi... Industrializacija in spreminjanje živih bitij v komoditeto ni nujno edini način.
"I must create a system or be enslaved by another mans; I will not reason and compare: my business is to create."
William Blake

#22 dayo

dayo
  • Nepogrešljivi
  • Št. objav: 1 234

Objavljeno: 8. november 2011, 15:00

Za take kot sem pa jaz...vsa hrana razen mesa...razen če kdo ne poturi kakšen košček mesa v kakšno juhico al pa čorbo in seveda tega ne pove...skratka brez 100% izogibanja sirčkom, jajcom, medu in seveda kakšnemu kozarčku žlahtnega vinčka...No ja, to je vsaj dober izgovor za praznike, rojstne dneve, pa če se rodi bebica, poroke, ipd. scene...določene tradicionalne običaje je treba kao ohranjat...Objavljena slika

Za kakšne zagrizene vegije, presnojedce in ostale pa ne vem...Objavljena slika Jaz še zmeraj pravim če človečku pač kdaj zapaše perček, sirček, "travca", čokolada...itd...naj si privošči...sigurno ima tista hrana kakšno takšno snov, ki trenutno manjka organizmu...Objavljena slika

Objavljena slika

Na splošno pa... noben fanatizem ni dober...



Lepo. Sicer bo spet zgladalo kot provokacija, a vseeno: če žival umre naravno, jo vegan sme pojesti? Vse se je zgodilo naravno, človek ni imel prstov zraven, umiranje in razgradnja trupel je naraven proces in pomemben del ekosistema.

Jah, po tej logiki je ravno tko naravno, če žival pač ubiješ in jo poješ... ker ubijanje za hrano je popolnoma naravna stvar Objavljena slika


#23 PsicoMagico

PsicoMagico
  • SkorajOdvisnik
  • Št. objav: 486

Objavljeno: 8. november 2011, 15:10

Jah, po tej logiki je ravno tko naravno, če žival pač ubiješ in jo poješ... ker ubijanje za hrano je popolnoma naravna stvar Objavljena slika


Točno tako... povsem naravna stvar - glej moj post zgoraj za detalje, hehehe... ;)

A mi nismo naravni in avtomatizirana proizvodnja je daleč od naravnega in sploh etičnega in humanega. Ključ je v spoštovanju in odporu do brezvestnega izkoriščanja in proti odnosu do živali kot da so "snov", "predmet", "blago"...
"I must create a system or be enslaved by another mans; I will not reason and compare: my business is to create."
William Blake

#24 dayo

dayo
  • Nepogrešljivi
  • Št. objav: 1 234

Objavljeno: 8. november 2011, 15:19

avtomatizirana proizvodnja je daleč od naravnega in sploh etičnega in humanega. Ključ je v spoštovanju in odporu do brezvestnega izkoriščanja in proti odnosu do živali kot da so "snov", "predmet", "blago"...

Se zelo strinjam.

#25 lukasetina

lukasetina
  • ŽeČistoDomači
  • Št. objav: 294

Objavljeno: 8. november 2011, 17:21

kar se mene tiče je tudi povsem etično če svobodno živečo žival uloviš v poštenem lovu - jo sam ubiješ, odreš, očistiš in pripraviš, če to zmoreš tako fizično, kot čustveno. Ves svet je drug drugega, to je ciklus življenja, torej če ni druge izbire, tudi mi ubijamo in jemo kar lahko ulovimo...


Zanimivo, pomoje nima veze.
Is-ought problem
Ne vem, celotna zgodovina razvoja etike je nekako zgodba odvračanja človeka od "naravnega" (svojih "slabih" nagonov, "naravne" družbene ureditve itd.) čeprav razumem romantično predstavo ljudi o naravi kot nekem popolnem sistemu, skoraj raju, ki ga potem uničuje zlobni človek s svojo civilizacijo. Res ne vem, kako ubijanje zavestnih bitij postane kar naenkrat etično sprejemljivo, samo da si nag in jih pobijaš z gorjačo (na naraven način torej).




Uporabniki, ki si ogledujejo to temo (1)

Člani: 0 - Gosti: 1 - Skriti člani: 0