Za nemoteno delovanje te spletne strani uporabljamo piškotke. Z nadaljnjo uporabo se strinjate z našo politiko piškotkov. Nadaljuj
Lunin net

Hitri skok na vsebino


Fotka

Politika


  • Prijavi se, če želiš komentirati
10929 komentarjev na to temo

#7676 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 26. september 2018, 10:50

excl.png  

Men je pa smešno, da niste razumeli niti b od a - ja kar sem napisala .

Do ž ne bomo prišli, kaj šele da bi razumel, da razlagam, da migracije v nadalje bodo in za to ne bo kriva Levica, ki skoraj osamljena razume in benti, da vzroke za migracijo povzroča ravno miselnost desnice in ostalih podobnih elit, ki podpirajo in proizvajajo imperializem, kolonializem, globalizem po svetu ... pri nas pa sidrajo neoliberalizem, rušenje zdravstvene oskrbe, javnega šolstva, razprodajo podjetij, vdor tujega kapitala za vsako silo, priključevanje državnih mej tujini, uničevanje pravic delavcev in jebela cele palete bedarij, zaradi česar se bo v državi, ki je kmalu več ne bo - zrušil sistem za življenje.

 

Tu Levice ne boste našli ... tu lahko očitno srečate samo sebe in s tem vsaj polovico vzrokov za migracije v svetu.

 

Predvsem naj vas bo strah kaj se v državi dogaja (brez migrantov), ker itak države s tako veliko mero kriminala in korupcije ne bo uničilo 274 azilantov, ampak - MI SAMI - z bedastim apatičnim spanjem in filozofiranjem kakšno domačo gardo divjakov bomo ustvarili, da bo to mafijsko bando še naprej ščitila.

 

Ne razume se očitno ta preusmeritev v mišljenju in ne pristopa se k bistvu problema  ...

Glede kriminala, korupcije in kriminalnih združb, se bo potrebno poglobiti kdaj nastaja, kako nastaja, kdo ga ustvarja  ... kam pelje.

Preusmerjanje na migrante s strani ravno od tistih, ki imajo v naši državi največ masla za katastrofalne razmere v državi, da glava peče... je program za ovce ... bemu - pa ne menda za tako razgledane ljudi kot ste sami.

In Iknee ;

1.- Dokler folk ne bo spametoval elit, ki pustošijo z vojnimi žarišči po BV in drugje  - bodo begunci in migranti pri nas

2.- Dokler velikim evropskim silam kalkulirajo neoliberalni možgani glede upada natalitete in pritokom delovne sile za moč v dobičkonosnem gospodarstvu za vsako ceno ... bodo migranti na naših ozemljih

3.- Dokler velike gospodarske sile ne bodo začele razmišljati o okoljski zaščiti in podnebnih razmerah in bodo pustošili svetovne pokrajine zaradi dobičkonosnega, koristoljubnega kapitala  ... bodo premiki na zemlji  ...

(Ker Zlovenci dragi; Ni zaresen problem, ko zmanjka Cvička ... problem je ko zmanjka vode)

 

4.- Dokler bodo neoliberalni apetiti rušili mir v dežalah, kjer nimajo kaj iskati in ustvarjali politiko "nasilnih pomladi" ... bodo migracije tudi v Evropi ... ker dežele poleg vojnih žarišč pokajo od neznosnih posledic beguncev in vojnih razdejanj

( preberite si razne študije in knjige poročevalcev z lica mesta od tam )

 

5.- Iknee dokler ne razumeš, da migrantov in beguncev nimaš zato kam vrnit, boš imela probleme s tem vprašanjem.

6.- Shamann, zato te ne bo rešila štajerska varda niti desničarski mogotci, ki so zdaj dobili zalet za neonacizem in ustvarjajo vojno klimo po vseh sosedskih deželah in pri nas.

7. - In Brezo;  Domy se vsaj na veliko sanja kaj so ljudje, kdo so begunci in migranti in kako se ureja klimo za sožitje sobivanja

 

In zgoraj v prejšnjih postih sem vse napisala - kdor se bo poglobil bo zastopil kaj sem razložila ... in ne boste verjeli morda boste celo odkrili, da sem enako ogorčena in vznemirjena nad dogajnjem kot vsi vi, morda boste  zastopili, da Levica ne podpira migracij kar po šrek, ampak jih razume in pač humano pristopa v danih okoliščinah in problemih ...

In morda boste razumeli, da vas pozivam k akciji za začetek s tem, da boste zastopili kaj počnejo elite v svojih apetitih, kaj počnejo zato vojaške organizacije po svetu in boste na državnem referendumu proti Natu, Pescu ipd. sranjem od naših političnih elit, ki brezvestno in brez razmisleka podpisujejo takšne sporazume, ki delajo štalo po svetu.

 

Tu se začne skrb za državo ... Nestrpnost in sovraštvo v posledicah  ... je samo dno od dna. wink.png


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7677 tantra

tantra
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 320

Objavljeno: 26. september 2018, 10:53

Soros je sprozil krizo beguncev
v Europi, da se jo destabilizira
...

https://hamdocamo.wordpress.com/
2016/07/17/david-galland-dakle-s
oros-je-pokrenuo-krizu-izbjeglic
a-u-europi-kao-dio-njegove-zivot
ne-agende/


Soros ne skriva zakaj trosi
500 milijunov $$$ za imigrante

https://www.logicno.com/politika/
soros-ne-krije-zasto-daje-500-mil
ijuna-dolara-za-imigrante.html


George Soros izdatno
financira svetovni kaos

http://nova24tv.si/svet/to-je-so
ros-george-soros-milijarder-ki-i
zdatno-financira-svetovni-kaos/

 

Orban, Putin sta 'destabilizatorja' za zdaj blokirala ... Dobivata pa kontre ...

Orban ima glede migrantov podporo Poljske, Ceske ...

Bruselj, Merkel, ... 'plesejo' pod taktirko Sorosa, Saudove Arabije,

multinacionalk, ...



#7678 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 26. september 2018, 11:04

Je tukaj kdo, ki v problematiki ne pristopa z desničarsko propagandno, ampak gleda celovito na vzroke migracij ?

Soros s svojim bajnim denarjem lahko počne karkoli dobrodelnega

Tako kot tudi hokejista brata Rodman, Tomaž Razingar, Jan Muršak, Tomaž Vnuk, Bojan Križaj, Jure Košir, Goran Dragič ... z dobrodelnim golfom.

Ne nasedajte fasadi, ki vas odmika od rešitev - ampak pristopajte k temeljem !!!

...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7679 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 26. september 2018, 11:10

Ma s teboj se ne da menit ... ker samo smetiš po forumu.


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7680 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 26. september 2018, 11:22

se fentam če'b obstajal promil podobnosti  ... flirt.gif


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7681 Iknee

Iknee
  • Lunin Odvisnik
  • Št. objav: 2 807

Objavljeno: 26. september 2018, 15:50

Že čisto v prvem ali drugem postu na temo beguncev sem poudarila, da bi morali v osnovi preprečiti begunsko krizo z ureditvijo razmer v njihovih deželah, to je menda jasno večini ljudi, a ne. Drug problem je, kako obravnavati tiste begunce, ki so enkrat tukaj in delajo štalo. Seveda se imajo kam vrniti, kako da ne! A je mar njihova dežela potonila pod ocean kot Atlantida al kaj? Ja, ni udobno tam, ja, lačni bodo, ja, ogroženi bodo, ampak če ogrožajo nedolžne ljudi tukaj, potem naj bodo raje kar oni ogroženi! Ne, Domoljubka, to ni moj problem, zakaj za vraga bi pa bil? To naj bo kar njihov problem, saj so kriminalci! (govor je seveda o obsojenih kriminalcih, ne o vseh beguncih). Če bi jih dosledno vračali, bi presneto dobro premislili, preden bi delali štalo in, verjemi, tisti, ki jim je zares hudo, bi se bolj potrudili za prilagoditev. Večji problem pa so njihovi potomci, ki niso izkusili grozot lakote in vojne in se ne zavedajo, kam jih lahko šibnejo, če ga bodo srali, ampak saj bi hitro izvedeli, če bi to začeli dosledno izvajati. V resnici bi bilo za zagotovitev reda in miru v Evropi treba imet oboje na kratki špagi, desničarske ekstremiste in begunce, pa levičarjev ne jemat preveč zares, kadar mlatijo prazno slamo in bluzijo in manipulirajo.



#7682 Silica

Silica
  • Lunatik
  • Št. objav: 4 135

Objavljeno: 26. september 2018, 17:50

http://www.humansofn...a-few-years-ago

 

Razmisljanje Nigerijca... ne o begunstvu, pac pa o prevzemanju odgovornosti. Kapo dol. Take rabmo. 

 

(Hipijo pa v jok... ker pri takih ljudeh ne mores spilat resitelja, in na njih ne sluzit kesa). 


Penny: Oh big deal. Not knowing is part of the fun.

Sheldon: "Not knowing is part of the fun". Was that the motto of your community college?

 

This is where the old mountain goat lives. He hangs out here and has a good time. B. R.


#7683 Iknee

Iknee
  • Lunin Odvisnik
  • Št. objav: 2 807

Objavljeno: 26. september 2018, 19:28

Ja, kapo dol. Take rabmo, mi, pa tud Nigerija. 

(Pa kapo dol tud pred tvojim komentarjem v oklepaju. Zadetek v polno!)



#7684 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 27. september 2018, 00:51

Polni modrih misli psihoterapevtov so največkrat ravno tisti, ki so celo življenje bili zaviti v vato, cebetali kot majhen otrok, kasneje v lajfu pa naleteli na realne ovire.

 

Eno je s srcem dojemati razlikovanje pojmovanj ... drugo pa je s petami prehitevati prste in se non stop zaletavati v robnike samoobčutij, obsojanja, etiketiranja  ... ( tile so šele žrtve negiranja samih sebe  ) ... wink.png

 

 ...  Zunaj našega osončja pa je še mnogo planetov ...   hypnodisk.gif


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7685 Brezo

Brezo
  • Lunatik
  • Št. objav: 8 159

Objavljeno: 27. september 2018, 19:54

Pa naj še kdo reče, da v centru LJ ni "živahno"...tongue.png biggrin.png

 

https://www.slovensk...policisti-96161


Life is like a game...play it...

myst1c.gif


#7686 Iknee

Iknee
  • Lunin Odvisnik
  • Št. objav: 2 807

Objavljeno: 29. september 2018, 15:51

Seveda se mu utrgalo zato, ker v Sloveniji ni bilo ustrezno poskrbljeno zanj. 



#7687 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 8. oktober 2018, 12:31

09.2018;
Pred veliko tragedijo, pred eksodusom.. Ogroženih je več sto tisoč civilistov. Pripravlja se eksodus. A alarmi so izključeni. Že dolgo.
1.
Sirska – svetovna in državljanska – vojna še zdaleč ni končana
 
Sedem let in pol vojne. Najbolj krvavega konflikta našega časa, ki traja
dlje od druge svetovne vojne in je v tem času tudi sam postal svetovna
vojna, v kateri je v nekem trenutku sodelovalo kar sedemdeset držav.

Več kot 400.000 izgubljenih življenj. Enajst milijonov ljudi, ki so
izgubili streho nad glavo.
Generacija otrok, ki ne pozna drugega kot
vojne. Generacije ljudi, ki bodo trajno zaznamovane. Opustošena država,
uničena družba. Razjarjena, skrajno občutljiva regija. Begunska kriza,
ki je zamajala humanistične temelje EU in pospešila rasizem, ksenofobijo
in neonacizem
...
Ameriška geostrateška in vojaška katastrofa kot nadgradnja poloma v
sosednjem Iraku, ki je na široko odprla vrata Rusiji za vrnitev v
globalni ring. Odločilna vloga Moskve pri preživetju režima, kateremu se
je – zaradi »večjega zla« in taktične uravnilovke – opravičilo vse
zločine; nekdanje in sedanje. Dokončen izbruh že dolgo ne več le hladne
bližnjevzhodne vojne, v kateri se za prevlado nad regijo in, predvsem,
energetskimi potmi, skupaj s svojimi sateliti spopadata sunitska Saudska
Arabija in šiitski Iran – v Siriji, v Iraku, v pozabljenem, gorečem
Jemnu.
Geostrateški neobstoj Evropske unije in kirurško natančen,
dolgoročno preračunan in preračunljiv oportunizem Kitajske.
 
 2.
Stopnjevana ofenziva ; Idlib

...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7688 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 8. oktober 2018, 12:44

3. In nato ... ( evo kako se širijo ali dušijo vojni interesi, begunska kriza )  ...Whatever_anim.gif
 
Ofenzive na Idlib ne bo: Erdogan in Putin oblikovala demilitarizirano območje do 15 oktobra
Vojaška okrepitev Turčije v Siriji
Turčija, ki si prizadeva za preprečitev ofenzive na Idlib, saj bi po besedah Erdogana
povzročila humanitarno katastrofo in sprožila nov val beguncev v
Turčijo, je sicer na severozahod te sirske pokrajine poslala pomembne
vojaške okrepitve, ki so največje v zadnjih tednih. Okrepitve
vključujejo tanke in drugo vojaško opremo ter konvoj približno 50
vojaških vozil.
Sirska vojska je v zadnjem času ob podpori ruske vojske okrepila napade
na sirsko pokrajino Idlib, še zadnjo utrdbo upornikov v Siriji.
Pripravlja pa se tudi na ofenzivo nanjo.
Združeni narodi so večkrat opozorili, da bi vojaška operacija povzročila najhujšo humanitarno katastrofo z največ izgubljenimi življenji v tem stoletju.
Svoje domove bi moralo zapustiti okoli 800.000 ljudi.

...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7689 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 8. oktober 2018, 14:36

Toplo priporočam v branje knjige poročevalca Boštjana Videmška in fotografa Jureta Eržena  ;

 

1 . Na begu

2Vojna terorja

3Upor - arbaska pomlad in evropska jesen

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

1. Na begu - Moderni eksodus (2005-2016) :

Z begunci in migranti na poti proti obljubljenim deželam.

 

2. Vojna terorja

Novinar Boštjan Videmšek že deset let v živo poroča iz vojne, ki je ubila sto tisoče ljudi, sprla civilizacije, zamajala imperij in svetovno gospodarstvo, hkrati pa vzpostavila platformo tretje svetovne vojne – vojne za energetske vire in vodo.

Vojna terorja je poročilo pričevalca, ki je zadnje desetletje preživel na bojiščih novega časa: v Iraku, Afganistanu, Gazi, Pakistanu, Darfurju, Somaliji, Demokratični republiki Kongo. V njegovih zgodbah glavne vloge igrajo tisti, na katere režiserji vojne najprej pozabijo – mali ljudje.

 

3. Upor - arbaska pomlad in evropska jesen  

Knjiga prinaša zgodbo – iz prve roke – o tem, kako se je Sredozemlje uprlo diktaturi in neoliberalizmu. Uvodnik knjige je napisal filozof Slavoj Žižek, avtor fotografij pa je fotoreporter Jure Eržen, ki skupaj z Videmškom že od leta 1998 sestavlja udaren poročevalski dvojec.


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7690 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 17. oktober 2018, 12:20

Še en zelo dober članek, ki govori o nevarnosti neonacizma in razvoju te klime, ki sedaj prežema in se bohoti v vseh okoliških državah

excl.png

Nevarno majanje monopola nemške države nad nasiljem -Chemnizt Nemčija desničasrki skrajneži

https://www.delo.si/...ljem-87053.html

Dr. Mark Arenhövel je profesor politologije na dresdenski tehniški univerzi. Ukvarja se z mednarodnimi odnosi, v preteklosti pa se je ukvarjal še z vprašanji zgodovinskega spomina.

 

Pomembno je razumeti kako se takšne misli zajedo v vse pore življenja dokler ne postanejo praksa.

Od kdaj, od kje in kako si kronološko sledijo !!!

Dogodki so se sicer zgodili na Saškem že na začetku septembra tega leta, vendar so še kako aktualni, še zlasti, če budno spremljamo kako nam sedaj ta del SDS, NSI in SLS desne politike perejo državljansko možganovje v smeri zares nevarnih praks.

Bom postopoma nakazala kaj opažam - (Zlasti kako se ta del naše slovenske politike vklaplja v dogajanja v Nemčiji, Italiji, Madžarski, Franciji, Nizozemski  itd );

Please, preberimo članek od začetka do konca, vsega iz članka se ne da povzet - vmes pa je še marsikaj pomembnega za memorirat !!! (Povzela pa bom kar nekaj teksta iz članka zgolj zato, ker se medijska politika non - stop spreminja v smer plačljivosti branja člankov - in če kdaj ne bo mogoče odpreti te vsebine, naj ostane vsaj nekaj tega v pojasnitev )

Citirano iz članka;

Saška prestolnica Dresden ni prvič na naslovnicah časopisov, saj so se podobni incidenti dogajali že prej, poleg tega pa je rojstno mesto skrajne desne Pegide in trdnjava nacionalistične Alternative za Nemčijo. Se doslej niste počutili ogroženega?

Ne, razen na skrajnodesničarskih demonstracijah. Na teh pa sem že imel
občutek, da deli policije simpatizirajo z demonstranti,
protidemonstrante pa poskušajo označiti za leve ekstremiste. Oktobra,
novembra 2014 sem bil na začetnih demonstracijah Pegide in pomemben del
demonstrantov so bili že tedaj mladi pijani moški z nogometne scene in
na nasilje pripravljeni bodibilderji, ki so na protidemonstrante
streljali s petardami in se tudi sicer obnašali zelo agresivno.

Policija pa ni ukrepala.

In to je bilo že pred begunsko krizo?

Begunska kriza je prišla pozneje in je postala za Pegido pravi
katalizator. Prej smo se že spraševali, kdaj se bo gibanje izteklo, saj
se je slogan »domoljubni Evropejci proti islamizaciji Zahoda« zdel še najbolj podoben satiri.

Saj na nemškem vzhodu takrat tudi skorajda ni bilo muslimanov.

Del prebivalstva povsod zaznamujeta mržnja do tujcev in antisemitizem,
to je bilo v Zvezni republiki Nemčiji pred letom 1989 in po združitvi,
prav tako v novih deželah. Raziskave že vse od sedemdesetih let minulega
stoletja okrog petnajstim odstotkom prebivalstva pripisujejo latentno
sovraštvo do tujcev in latentni antisemitizem s prepričanji, da vse
banke nadzorujejo Judje in podobno, a ti ljudje svojih prepričanj niso
razglašali v javnosti, saj bi jih takoj razglasili za rasiste in naciste.

V nekdanji Nemški demokratični republiki pa se s takšnimi
prepričanji niso dovolj soočali, ne v šolah niti kje drugje, prvi saški
premier po združitvi Kurt Biedenkopf pa je še mislil, da bo lahko vladal
kot kralj, govoril je, da je njegova Saška imun a za desne skrajneže.

Vera, da lahko vse morebitne demokratične primanjkljaje poravna
gospodarski napredek, je povezana tudi s prepričanjem, da imamo tako
desne kot leve skrajneže
, zato ne posveča dovolj pozornosti skrajno
desni sceni. Ta se širi na številna področja od glasbe naprej, in ne le
na Saškem, ampak tudi v Turingiji in drugod na nemškem vzhodu.

AfD je na zadnjih volitvah v bundestag dosegala dobre rezultate tudi
v bogatih zahodnih deželah kot Bavarska ali Baden-Württemberg, največ
podpore pa vendarle prejema v vzhodnonemških deželah in še posebno na Saškem. Kako to?

Lutz Bachmannn se je želel pogovarjati z najvišjimi politiki, celo s
prejšnjim ministrskim predsednikom Stanislawom Tillichom, a se visoki
politiki s takšnim človekom ne bi smeli pogovarjati.

To se potem ni zgodilo, pri Pegidi pa so vendarle lahko imeli tiskovno konferenco v
prostorih Deželne centrale za politično izobraževanje

To daje vtis, kot da so gibanja kot Pegida del sredinske družbe, in v tem primeru se ne
bi smeli čuditi, da skrajna desnica počasi dosega politično sredino, radikalne pozicije pa postanejo bolj sprejemljive.

Novi premier Michael Kretschmer zdaj hvali policijsko delo v Chemnitzu, a so se demonstranti
Pegide že od vsega začetka postavljali s hitlerjanskimi pozdravi, pa se policija ni ukvarjala z njimi.

Pisanje s kredo po ulicah je ostreje kaznovano kot hitlerjanski pozdrav.

Kako bi torej morala ukrepati pametna politika?

Položaj se mi zdi resnično dramatičen in zdaj se maščuje to, da
rasističnih izjav niso že od vsega začetka izpostavili kot takšnih ter nastopili proti skrajni desnici.

Namesto tega so jo zavijali v vato v upanju, da jo bodo civilizirali,

če se bodo le dovolj dolgo pogovarjali z njo, nobenih meja niso postavljali.

Demokracija seveda pomeni tudi, da se pogajamo o rešitvah,

o nekaterih vidikih demokracije pa se ne bi smeli pogajati.

Jasne moralne pozicije bi saško CDU seveda stale volilne
glasove in tega za zdaj v vladajoči stranki nihče ni pripravljen
narediti, položaj SPD na Saškem in v drugih vzhodnih deželah pa je sploh
dramatičen. Če bo šlo tako naprej, bosta imeli stranki sedanje
koalicije prihodnje leto celo velike težave z doseganjem večine v deželnem parlamentu.

...

Sodobna politika mora biti dobro komunicirana, politiki bi morali državljanom jasno povedati, kaj delajo in zakaj Nemčija si je dolgo zatiskala oči pred begunsko problematiko v drugih
evropskih državah. Videli smo slike iz Lampeduse, a jih nismo razumeli kot naš problem, v nekaterih evropskih državah pa zdaj sedanje begunsketežave razumejo kot nemški problem.
In ko prosi za pomoč, si mislijo, naj se kar sama znajde.
Povsem mogoče je, da bi morali šefi evropskih vlad bolj in drugače medsebojno komunicirati, a obtoževanje tistih, ki niso pripravljeni vzeti nobenih beguncev, ne prinese veliko.

Jaz tega ne bi niti označeval za problem, ampak za izziv stoletja.

Pomislimo le na Sirijo ali Libijo, kaj se je dogajalo tam, zdaj pa naj
bi bil edini odgovor gradnja zidov?
Treba je komunicirati, saj so
nenadoma tudi v zasebnih krogih pomembna tema tujci, Pegida in islam.

O tem se prej nikoli nismo pogovarjali, a zdaj ljuba, srčno dobra starka
iz sosednje hiše pravi, da se sicer ne bo udeleževala ponedeljkovih
demonstracij Pegide, v vsem pa se vendarle ne motijo.

Te ljudi je trebaspet pridobiti. Lumpi, ki so razgrajali po Chemnitzu, so že izgubljeni,
pri njih mora ukrepati pravna država in zelo me zanima, kaj bodo naredili policija in sodišča.

Sem zadnji, ki bi zahteval močno državo, vprašanje monopola nad nasiljem pa je vendarle treba razčistiti. Če tega nima država, se lahko poslovimo.

Država se mora lotiti tudi drugih problemov: infrastruktura sicer ni tako slaba kot v Genovi, a tudi pri
nas razpadajo mostovi, šole so katastrofa, nega starejših in bolnikov bi bila nemogoča brez delavcev iz tujine, a jih nihče noče poštenoplačati. To se ne dogaja le na vzhodu Nemčije, ampak tudi ali celo še bolj na zahodu.


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7691 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 17. oktober 2018, 12:31

Nadaljevanja iz tega članka ;

https://www.delo.si/...ljem-87053.html

Pogoditi se moramo o tem, kako lahko živimo drug ob drugem, na kaj
moramo biti pozorni. Naloga večinske družbe je, da ne dovoli nobenega
getoiziranja, celo ne gospodarskega. Družbe morajo delovati kot takšne,
in ne le kot akademiki, obrtniki, brezposelni ali muslimani. Ograjene
skupnosti lahko prinesejo konec družbe, a imajo te probleme vse sodobne
družbe. Paradoksalno je, da se teh procesov najbolj bojijo tam, kjer ne
dovolijo nobenih eksperimentov. Šole, politike, kultura in mediji bi se
morali zavzemati za sprejemanje različnosti, posredovati, kako zanimiva
je lahko, seveda vedno v okvirih obstoječe družbe in zagotavljanja njene
varnosti. Poznam razprave o alžirskih ali drugih arabskih klanih v
nemških mestih, a zakaj imamo obveščevalne službe in policijo?

Pri razpravi o obveščevalnih službah v naši deželi ne smemo pozabiti na
zgodbo Nacionalsocialističnega podzemlja (NSU) in pomanjkanje ogorčenja
zaradi še vedno prisotnih nejasnostih o tem, kdo je vedel kaj in kdaj.

Eden od nemških predsednikov je pozval k sunku, ki naj premakne Nemčijo,
tega bi potrebovali tudi ob spoznanju, da je lahko trojica skrajnežev
skoraj desetletje po vsej Nemčiji morila priseljence.

Te umore so dolgo obravnavali kot obračunavanje znotraj priseljeniških skupnosti, kako je
mogoče, da ni nihče niti pomislil na neonaciste?
In kako so se lahko
trije mladi ljudje sploh tako radikalizirali?

 

Pri razpravi o obveščevalnih službah v naši deželi ne smemo pozabiti na
zgodbo Nacionalsocialističnega podzemlja (NSU) in pomanjkanje ogorčenja
zaradi še vedno prisotnih nejasnostih o tem, kdo je vedel kaj in kdaj.

Eden od nemških predsednikov je pozval k sunku, ki naj premakne Nemčijo,
tega bi potrebovali tudi ob spoznanju, da je lahko trojica skrajnežev
skoraj desetletje po vsej Nemčiji morila priseljence. Te umore so dolgo
obravnavali kot obračunavanje znotraj priseljeniških skupnosti
,
kako je
mogoče, da ni nihče niti pomislil na neonaciste?

In kako so se lahko trije mladi ljudje sploh tako radikalizirali?

 

Številni prijatelji so se že izselili od tod, mnogi študentje in
doktorski kandidati vsakodnevnega rasizma tudi psihološko niso več
hoteli prenašati.

Razvpit je že dogodek, ko očitno nenemška mati z otroškim vozičkom ni mogla v tramvaj, saj se ji čisto običajni Nemci – sploh ne huligani – niso umaknili.

To se čuti tudi na naši univerzi.

Več tujih profesorjev je že zavrnilo profesuro, v Hamburg se je preselil nemški kolega.

Tudi jaz sem se zamislil.

Frontal 21 je bil skorajda satira, saj je človek, ki je verbalno napadel novinarje, povrhu vsega
delal pri deželnem kriminalističnem uradu, tega skoraj ni bilo mogoče verjeti.

 

A da potem skrajneži tako rekoč zavzamejo celo mesto, tega doslej nismo bili vajeni.

Ne počutim se ogroženega, saj sem starejši bel moški in kot takšen zadnji, ki ga bodo napadli.

A zelo me moti občutek, da dostojanstvo človeka, strpnost in demokracija niso več veliko
vredni, da lahko neonacisti nemoteno organizirajo koncerte in povsem odkrito izražajo svoj antisemitizem.
Zame je tudi jasno, da imamo z AfD desno radikalno stranko, ki se bo radikalizirala naprej do protiustavnosti.

AfD si prizadeva za drugačen sistem.

Poletni intervju z g. Gaulandom (enega od voditeljev AfD, op. p.) je bil zanimiv zato, ker je razkril
stranko, ki na nobeno politično vprašanje ne daje odgovorov in ki igra le na čustva mržnje ter na občutke ogroženosti nemštva
.

Na Saškem smo že imeli incidente, kakršni so se dogajali v Chemnitzu, a še nikoli
takšnih razsežnostih, videli bomo, kako bo naprej.

V Hessnu sem tudi sam pomagal pri izobraževanju policistov in vem, da so pravila demonstriranja povsem jasna, a jih je treba uveljavljati.

Bodo zadnji dogodki morda alarm, ki bo odgovorne prebudil k ukrepanju?

Dosedanji odgovori vsekakor ne bodo zadostovali, videti moramo, ali bo kdo trpel posledice svojih odločitev. Konec koncev gre za prevzem odgovornosti.


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7692 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 23. oktober 2018, 12:57

Aja sem pozabila nadaljevat bistvo ...icon_smile_dead.gif

 

Lojze Peterle v zagovor Orbanovih načel in politiki javno v Bruslju , 11.09.2018

https://www.domovina...zavi-migrantov/

 

No in potem, ko je skoraj celotni napredni in izobraženi evropski skupnosti jasno, kam peljejo takšne prakse neonacističnih idej, kako nastane nevzdržno stanje sobivanja različnih, kam peljejo določeni ekstremi s sovražnim delovanjem človeka proti človeku s pomočjo politike, oboroževanja in medijske propagande ter norcev v bližini  ... se v Bruslju najdejo slovenski neandertalci in v imenu ceotnega prebivalstva naše države zagovarjajo Orbanova načela in ravnanja ;  SDS poslanci, SLS poslanci, NSI poslanci ;

Lojze Peterle, Milan Zver, Tomčeva javno v zagovor Orbanu ... za njimi capljajo nekje še Bogovič, Šulinova ...

 -In to naj bi bili predstavniki celotnega slovenskega naroda ? !! mad.gif

( Razen Šoltesa in občasno Fajonove tam v Bruslju - sama sramota in nespodobnost za našo državo ! )

... Ma, da jih nabrcam v tiste miliončke ki jih od Orbana dobivajo za vse te medijske neonacistične fore, ki jih bolano širijo po Sloveniji med naivno okužen folk . icon_smile_blackeye.gif

 

Ne zavedamo se kam privede vse takšna politika v delovanju icon1_rolleyes1.gif  ;

- Včeraj smo lahko po dnevniku videli bolani izpad potnika, ko je poleg njega samo mirno sedela temnnopolta starejša potnica ...

- Ali kot je povedal v zgornjem članku https://www.delo.si/...ljem-87053.html,

  Dr. Mark Arenhövel je profesor politologije na dresdenski tehniški univerzi kaj se dogaja v vsakdanjem življenju že na javnih mestih, ko se nacisti lahko brez sramu spravijo in pretepejo že nekoga, ki ima črne lase ...

 

Citirano iz članka ;

Številni prijatelji so se že izselili od tod, mnogi študentje in
doktorski kandidati vsakodnevnega rasizma tudi psihološko niso več
hoteli prenašati. Razvpit je že dogodek, ko očitno nenemška mati z
otroškim vozičkom ni mogla v tramvaj, saj se ji čisto običajni Nemci –
sploh ne huligani – niso umaknili. To se čuti tudi na naši univerzi. Več
tujih profesorjev je že zavrnilo profesuro, v Hamburg se je preselil
nemški kolega. Tudi jaz sem se zamislil ...


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7693 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 23. oktober 2018, 13:40

In nato se takšna Orbanova politika stopnjuje in razširja polagoma na vsa področja, saj temelji na vzbujanju razlikovanja, nestrpnosti in sovraštva do razlik, brez poglabljanja in humanega odpravljanja vzrokov.
V oktobru je Orban, ki mu že očitno primanjkuje sovražne tematike do migrantov, našel drugo ciljno tarčo in uzakonil kaznovanje brezdomcev na Madžarskem, kjer je zaradi revščine in anomalij države registriranih okrog 30 tisoč ljudi in to samo na področju Budimpešte ...
No, in katera ciljna skupina bo naslednja; Samske ženske, ostareli občani itd ??? ... icon27.gif
Tud do Slovencev na Madžarskem bo še prišel ... icon21.gif

 

15.10.2018, Brezdomci kaznovani z zaporno kaznijo

https://4d.rtvslo.si...ocila/174568860

https://www.rtvslo.s...a-ulicah/468927
https://www.dnevnik.si/1042843337


Na Madžarskem je začela veljati prepoved bivanja na javnih površinah, ki kriminalizira brezdomstvo. Brezdomcem, ki ne želijo v prepolna zavetišča, grozi zapor ali prisilno delo.

Nova zakonodaja pooblaščača policiste, da živečim na ulicah izdajajo opozorila.
Kdor bo v 90 dneh zbral štitiri obvestila, mora v zapor za čas do šest mesecev ali opravljati družbeno koristna dela, poroča Independe

 

2. Incident na letalu Ryanaira - Posnetek;  22.10. 2018

https://www.indy100....-london-8594526

https://www.24ur.com...et/ryanair.html

https://www.vestnik....ovarjal-6599608

Umakni se s poti.' 'Ne bi smela sedeti tukaj.' 'Ne govori z mano v tujem jeziku.' ... ti neumna grda krava.
Moški je s temi besedami na letu iz Barcelone v Stansted napadel 77-letno temnopolto žensko.

Kritike pa zdaj letijo predvsem na Ryanair, ki iz letala ni odstranil napadalca, temveč so prosili 77-letnico, da se presede
Vse skupaj je pojasnil tudi avtor videoposnetka ...
Povedal je, da je bilo na letalu vse mirno, dokler ni prišel  ravno ta moški in se zapičil v dotično žensko, ki je sedela  svojem sedežu ob prehodu. Takoj je pritegnil mojo pozornost, saj je bil glasen in agresiven. Rekel ji je, naj se umakne, naj umakne noge, da sploh ne bi smela sedeti tam.

Nato naj bi se prerinil med dvema ženskama in se usedel na svoj sedež, pri tem pa izgovarjal najhujše rasne žaljivke, je pojasnil avtor posnetka David Lawrence

3. Posnetek;
 Izpad v trgovini Sainsbury's, kjer je starejšii upokojenec začel vpiti na varnostnika temne polti, češ, da ne spada sem.

Moškega so nato pospremili iz trgovine; 22.10. 2018
https://www.24ur.com...icni-izpad.html


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7694 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 25. oktober 2018, 11:11

Luka Mesec: Čemu zapravljati za oklepnike?

https://www.youtube....VlviUPJJOAxYj7T

 

 

Primož Siter, Izbiramo ...

https://www.youtube....AxYj7T&index=18

 

 

Levica bojkotira nagovor generalnega sekretarja Nata

 http://www.levica.si/levica-bojkotira-nagovor-generalnega-sekretarja-nata/?fbclid=IwAR33NLfftvaRXjJQtsejFtsevVFm2sGjwGgAadmZ3G58B2g1pVLeunuSJUU      
V Levici nasprotujemo tako servilnosti do Nata kot tudi zapravljanju
stotin milijonov evrov proračunskih sredstev za kupovanje vojaške opreme
v imenu “zavez do Nata”, zato smo obisk generalnega sekretarja zveze
NATO, Jensa Stoltenberga, bojkotirali


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7695 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 25. oktober 2018, 11:19

Primož Siter o otroških pravljicah revije Demokracija

https://www.youtube....VlviUPJJOAxYj7T


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7696 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 26. oktober 2018, 10:43

Tarča, Globus, točka prenova, 25.10.2018

 

BIH ; Velika Kladuša, Bihač  ... pred zimo zaradi razmer več napetosti, kjer je obtičalo nekaj tisoč migrantov, ki pritiskajo na hrvaške meje

https://4d.rtvslo.si...tarca/174571339


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7697 rudi.rudi.

rudi.rudi.
  • SkorajOdvisnik
  • Št. objav: 734

Objavljeno: 27. oktober 2018, 18:04

Sporočilo od :  Alien embryo: I'm walking with ghosts

 

Vsi ,ki delajo zlo proti človeštvu bodo za večno izbrisani iz paranormalmaterije ,kot da sploh niso nikdar obstajali. 



#7698 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 28. oktober 2018, 11:25

Rudi ... izbrisani praviš ...

 

Pa bodo dojeli, bodo na svoji koži preživeli lastno zlo ?

Izbrisani do ničesar ? ... ali izbrisani iz možnosti za napredek ?

 

... Bo s tem več zla na svetu, ker bodo šli v svoj disco club ... ali bo manj zla, ker jih zares več ne bo v univerzumu  ... ? 

 

Bodo šli v "nič"  in ali se iz nič zopet kdaj kaj na novo porodi ? Ima nič spomin in s tem možnost za transformacijo, evolucijo ? icon27.gif

Ker, če izbrisani gredo v nič ... ali nič nima DNK-ja ? ... od kje potem nastane vso to zlo, kako obstaja zlo, od kdaj je zlo - do kdaj je zlo  ?


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7699 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 28. oktober 2018, 18:01

Poziv vladi po obsodbi shoda CasaPound v Trstu

http://www.levica.si/casapound-trst/

 

Pripadniki italijanskega skrajnega desničarskega gibanja CasaPound, ki ne skrivajo simpatij do fašizma in Mussolinija, napovedujejo vsedržavni shod, ki naj bi se zgodil 3. novembra v Trstu. Shod naj bi ovekovečil konec prve svetovne vojne in določitev rapalskih meja, udeležilo pa naj bi se ga še večje število ljudi kot leta 2015 v Gorici na shodu ob stoletnici vstopa Italije v prvo svetovno vojno.

 

V Levici odločno nastopamo proti fašističnemu shodu v Trstu.

Vodja poslanske skupine Levica dr. Matej T. Vatovec je zato na Vlado RS naslovil pobudo, v kateri je predstavil napovedano tržaško manifestacijo v kontekstu vzpona skrajne desnice. Levica Vladi RS predlaga, naj v imenu Slovenije pošlje protestno noto Vladi Republike Italije, v kateri naj izrazi nestrinjanje s toleriranjem shodov skrajne desničarske organizacije, ki poveličuje vojno, fašizem in rasizem ter posredno ali neposredno grozi v Italiji živečim Slovencem in drugim manjšinam.

Napovedani shod ni prva provokacija v zadnjih tednih.

Skupina fašističnih aktivistov je po zgledu fašističnih milic nedavno paradirala po tržaških mestnih ulicah z namenom »skrbeti za red in mir«  med migranti ter pripadniki romske manjšine. Zatem so napovedali, da bodo njeni aktivisti stražili mejo s Slovenijo, od koder bi naj prihajali begunci. Provokacije in pozivi k prebujanju nestrpnosti, fašizma in rasizma so se nadaljevale tudi na proslavi v Ronkah pri Tržiču (Monfalcone), ki se je zgodila ob obletnici D’Annunzijevega pohoda na Reko. Načrtovana tržaška manifestacija neofašistov iz vse Italije, ki se zbirajo okrog združenja CasaPound, pa je krona v nizu skrajnodesničarskih provokacij in aktivnosti, ki jih ne potrebuje nihče.

 

Porast skrajnih desničarskih in fašističnih gibanj po Evropi, kot so CasaPound v Italiji, nemški AfD in Pegida, rehabilitacije ustaštva na Hrvaškem, Jobikk na Madžarskem, avstrijski  svobodnjaki in Zlata zora v Grčiji, je treba zaustaviti in javno obsoditi.

A sodeč po izjavah notranjega ministra Mattea Salvinija, italijanska desno-populistična vlada tega ne bo storila. Salvini je namreč v izjavi za medije povedal, da z manifestacijo fašistov ni nič narobe, če potekajo na miren in civiliziran način. Njegovemu mnenju se je pridružil tudi predsednik dežele Furlanije – Julijske krajine Massimiliano Fedriga.

 

Ob porastu neofašizma v naši neposredni soseščini in Evropi ne moremo shoda, ki promovira skrajno desna ksenofobna, fašistična in rasistična stališča ter iredentistične teritorialne težnje do Slovenije, jemati kot demokratično izražanje mnenj.

 Novoizvoljeno Vlado RS in predsednika Marjana Šarca v Levici zato pozivamo, da shod neofašistov v Trstu obsodijo in z diplomatsko noto pozovejo italijanske oblasti k njegovi prepovedi.  

V primeru, da se bo shod vseeno zgodil, pa se vidimo na protishodu. Fašizmu je treba odločno reči ne!


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7700 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 562

Objavljeno: 29. oktober 2018, 20:09

icon1_thumbup.gificon1_thumbup.gificon1_thumbup.gif

 

Tako se Partljič opravičuje Kanglerju: Vesel sem, da nisi obsojen, a to ne pomeni, da si »moralno in človeško 'čist'«

https://reporter.si/...sko-cist-667781

 

Partljič;

Tudi sam pa se moram spraševati, kaj je s kriminalističnim ovajanjem,
dokazovanjem in sojenjem v našem pravosodju, ki bi ne smelo biti ne
desno in ne levo, Seveda ne le v tvojem primeru.

(S tem, da imam vtis, da je kljub nasprotnim glasnim trditvam in tudi kakšnemu nasprotnemu
»primeru« naše sodstvo vseeno precej desno, o čemer me nekako
prepričujeta vsaj nekdanja vrhovna tožilca Jože Drobnič in Brezigarjeva,
ki sta vendar desničarja in sta gotovo zapustila sledove v pravosodju.

Kako ovaja, preiskuje,  in kako sodi ali opušča in zastara?

 

Preden sem sedel za računalnik, sem se vrnil s tržnice, tam sem hodil sem
ves čas po vodi, vsi so preklinjali tebe in arhitekte,  spominjali so
se slovečih radarjev, s katerimi bi nekdo tretji služil denar. Poleg
»maksove« luknje, ki jo preklinjajo šoferji na Ruški in finančne luknje
je bilo še marsikaj  tvoja dediščina tvojemu nasledniku in mestu, torej
nam. Ti govoriš, kot da sta se v tvojem mandatu cedila med mleko, pa te
je vendar odnesel upor občanov.
Seveda vidim, da se tudi zdaj  še malo
ne cedita…Toda to je že nova zgodba. Kljub temu, da trdiš, kako
Mariborčani vedo, kaj vse si »naredo«, se mi zdi,  da si se spet začel
na ulicah mesta kazati šele, ko si hodil na sodišče…

 

Veseli me tvoja želja, da bi se vrnil v politiko, da kandidiraš s pomočjo
Janše, ki je moral prisiliti celo svojo mariborsko podružnico, naj
te podpre, privoščim ti vsakršno osebno satisfakcijo.

Toda, če  bi te Mariborčani znova postavili za župana, bi bilo noro. 

Bodo pljunili na svoje vstaje, ki jih ni zakuhala nobena levica, saj je šlo za socialni
upor in tudi ne le huligani, kakor je želela prikazati policija.

 

Pa saj nisi pozabil, da so te ti Mariborčani, ki, kot praviš,  tako dobro poznajo »tvoje velike zasluge«, pognali z občine.


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM





Uporabniki, ki si ogledujejo to temo (2)

Člani: 0 - Gosti: 1 - Skriti člani: 1