2057 komentarjev na to temo

[anne]

Do jutri morajo spletne strani prilagoditi politiko piškotkov. Zadaj je najbrž tudi kakšna nadgradnja, takrat pa vemo, da moramo biti malo potrpežljivi:) Aja, zdaj vidim, da tudi jaz nimam oblikovanja, smajlijev ipd:)

[Marsa]

Hvala, Anne.


Ja, morala sva uvest tole, kar pravi anne, pa je zato očitno prihajalo do težav.
Vse bo urejeno in bo delovalo, kot mora, čim prej bo to mogoče.
Hvala za razumevanje in potrpežljivost.

[Mitja]

Ola

 

postavil sem nov programček za te piškotke.

Sedaj bi moralo vse spet delovati - razen tega, da boste morali tisti, ki ste že potrdili piškotke, to storiti še enkrat preko novega programčka.

[Silica]

  Hvala

[none]

Odlično, vse deluje kot po maslu...!

[Bojante]

Meni je pa zmanjkalo všečkanjev , ... tko, da nevem, ... a ma kdo kaj za prodat jih ?

 

Marsa, a ti kaj več veš o tem pomanjkanju všečkanjev ?

 

Hvala.

 

Lp + #

[Boudika]

Glede politike piškotkov bi samo vprašala - ali gre za nov način spremljanja spletnih strani ali smo samo uporabniki boljše obveščeni o tem, kako se beleži naša aktivnost? Nisem na tekočem 

[anne]

Piškotki so se uporabljali že prej, sedaj rabiš kot upravljavec spletne strani izrecno dovoljenje uporabnika, da jih smeš uporabljati. V politiki piškotkov pa moraš zapisati piškotke, ki jih uporabljaš, in njihov čas trajanja.

 

Sledenje, osebni podatki ipd, temu smo se z načinom življenja že zdavnaj odpovedali...

 

Eno mnenje nekoga: http://www.rtvslo.si...okorscina/84316

[Marsa]

Jah, če hočemo srfat po netu in imeti na voljo vse bogastvo in obilje tega, kar nudi, moramo potem pač vzeti kaj tudi v zakup.
Mene kukiji ne motijo, vseeno mi je, če kdo ve, kod brskam in kaj počnem.
Saj ne počnem nič takega.

Je pa prav, da se spoštuje zasebnost, kot tudi pravila.

Tako da čeprav se strinjam tudi s Shamanom, to čisto pozdravljam.

Kul da vse spet normalno deluje in da smo zadovoljni.

Anne, hvala za pomoč!

[Bojante]

Hvala, Marsa Naj ti Bog Povrne, Ker Edino On Upravlja z Vsemi Energijami v Vesolju , mi pa toliko kolikor nam to On Dovoljuje  :-)

 

Lep dan z Bogom Obsijan ti želim brat Bojan

[Boudika]

Thanks, se mi je zdelo, da gre zgolj za boljšo obveščenost. Saj je isto pri mailih, kjer ti morajo zdaj navesti, na osnovi česa so ti poslali določeno reklamo.  Kar je napredek. 

Shamannamo, teorije zarote  tu ni, lahko ti pa jaz napletem eno, če hočeš. Ker se ne strinjam z Marso. Namreč zahtev po osebnih podatkih je vse več in temu ni konca. Dolgo recimo  nismo vedeli, da se prodaja naše osebne podatke trgovcem oz. podjetjem. Nismo vedeli s čim plačujemo to obilje in dostopnost podatkov. Teorija zarote je pa v tem,  da bi lahko nek hudo avtoritaren režim to zlorabil. Na nepredvidljiv način. Smo na milost in nemilost prepuščeni zrelosti sistema. 

[Marsa]

Ker se ne strinjam z Marso.

V čem se ne strinjaš z mano?
Nisem dobro razumela.

Da mene ne moti to?

Meni tudi ni všeč brskanje in sledenje in midva seveda nisva nikoli niti ne bova posredovala nikakršnih in nobenih podatkov tretjim oz. nepooblaščenim osebam.

Drugače pa je tako, kot sem napisala: če se želiš igrat to 'igro', moraš pač sprejet pravila.
Hočem reči, nihče te ravno ne sili, da puščaš kjerkoli osebne podatke.

Pač pravila so taka in to je to.
Ne gre za neka strinjanja in mnenja (več).

[anne]

 Saj je isto pri mailih, kjer ti morajo zdaj navesti, na osnovi česa so ti poslali določeno reklamo. 

To je le del. Pravilo je, da ti reklam po mailu NE smejo pošiljati, če od tebe predhodno niso dobili soglasja za to. Tukaj so šli korak dlje od reklam po npr navadni pošti ali klicanja za ankete - to lahko delajo iz javno dostopnih podatkov. Pošiljanje mailov ali smsov s samodejnimi sistemi pa je dovoljeno samo, če si prej to dovolil ali če si njihova stranka in tega nisi izrecno zavrnil. Vse ostalo je spam.

 

Poleg Zakona o varstvu osebnih podatkov (72. in 73. člen) to materijo ureja Zakon o elektronskih komunikacijah (ZEKom-1) - 158. člen (del pa celo Zakon o elektronskem poslovanju na trgu). Zakon o varstvu potrošnikov v 45.a členu vsebuje praktično enako določbo kot ZEKom-1.

 

Prav tako ti morajo ob takšnih reklamah vedno omogočiti, da se od prejemanja obvestil odjaviš (ponavadi je spodaj v mejlu link na odjavo). Od upravljavca osebnih podatkov pa lahko kadarkoli zahtevaš, da ti posreduje vse podatke, ki jih ima o tebi (zanimivo bi bilo to narediti za recimo kakšno kartico ugodnosti...), da jih popravi, zbriše ipd.   

 

Spletna stran informacijskega pooblaščenca ima kar nekaj dobrih brošur, ki človeku bolj prijazno razlagajo določene stvari. Kolikor sem uspela zaznati, se (sicer včasih z neživljenjskimi pristopi) trudijo predvsem v smer posameznika. Priporočam kakšen njihov seminar. Danes smo namreč bolj ali manj ves čas nekam priklopljeni in zbiranje podatkov (ter očitno posledično sledenje) je prej pravilo kot izjema. Imamo mobilni telefon, tablico, navigacijo, internet doma in v službi ter na poti, poslujemo s karticami, ni da ni.

 

Ampak moramo se zavedati, da če želimo imeti "udobje" sodobne informacijske družbe, moramo nekje malo priškrniti. Meni to sicer ni všeč, nimam recimo FB, Twitterja, Google plus ipd. Imam pa nov pameten telefon, ki bo najbrž ves čas priklopljen... Če bi si prebrali kdaj kakšne splošne pogoje storitev, aplikacij, naprav ipd, ki jih uporabljamo, bi (najbrž?) krepko premislili, kaj dajemo na voljo javnosti in kako te zadeve uporabljamo. Tako pa je postalo normalno, da nekdo prilepi slike z obiska svojega prijatelja in njegovega otroka (brez privoljenja starša!), da starši objavljajo slike svojih mladoletnih, včasih tudi golih otrok, enkrat je nekdo okoli azal sliko pravkar rojenega otroka in svoje ženske malodane zgoraj brez... Nekaj so drugi, ki posegajo v našo zasebnost, a kakor vidim, veliko na tem področju naredijo ljudje sami.

 

Prav tako sami zelo radi dajemo osebne podatke za razne kartice zvestobe in nagradne igre. Lepo se sliši - avto, potovanje, nekaj tisočakov, ampak to vse za zavestno omejitev zasebnosti in zasipanja z reklamnimi obvestili... 

[Boudika]

Marsa, sem se res površno izrazila. Seveda nisem imela v mislih tebe in ta forum kot tak, v tem ne vidim nič problematičnega. Mislila sem na globalni sistem sledenja, ki se mi ne zdi nedolžen, nekako tako kot piše Shamannamo (čeprav smo malo zašli, kar se teme tiče). 

 

Pa ne mislim, da te sistem ravno ne sili, da puščaš osebne podatke. Če nič drugega te vzpodbuja, po drugi strani pa si danes tudi družbeno mrtev, če ne uporabljaš interneta. 

 

 

to o čem govoriš je vrh ledene gore ...

običajne spletne strani šnuflajo za nami do določene mere ...

bolj kruto je pri velikih ...

 

npr. google (američani) vejo vse o tebi ... kje brskaš, kaj iščeš, s kom se pogovarjaš, dopisuješ, poznajo vsebino tvojih mejlov ...

in vse te podatke bojo hranili še vsaj 500 let ... za koji kurac ...

v vsakem trenutku se te da nadzorovat, splest konstrukt proti tebi ...

s temi podatki bojo jebali še naše naslednike za 500 let nazaj ... žal je tako ...

 

in potem so si izmislili še shrambe v "OBLAKIH" , ko imajo vse tvoje osebne datoteke, slike ...  pri sebi na googlu, mikrosoftu ... če si tak nor , da jih tam shranjuješ ...

 

kako zelo elegantna špijonaža, pa še sami jim pomagamo ... do onemoglosti ...

 

Tu se zelo strinjam s tabo. Na osnovi tega se da vzpostaviti grozljiv sistem nadzora. 

[anne]

npr. google (američani) vejo vse o tebi ... kje brskaš, kaj iščeš, s kom se pogovarjaš, dopisuješ, poznajo vsebino tvojih mejlov ...

 

in potem so si izmislili še shrambe v "OBLAKIH" , ko imajo vse tvoje osebne datoteke, slike ...  pri sebi na googlu, mikrosoftu ... če si tak nor , da jih tam shranjuješ ...

 

kako zelo elegantna špijonaža, pa še sami jim pomagamo ... do onemoglosti ...

Sploh ne rabiš uporabljati njihovih storitev v oblakih, dovolj je že, da uporabljaš gmail in nekomu pošlješ svoje slike... Ali pa FB, saj to sami počnemo, kot si napisal.

[Boudika]

To je le del. Pravilo je, da ti reklam po mailu NE smejo pošiljati, če od tebe predhodno niso dobili soglasja za to. Tukaj so šli korak dlje od reklam po npr navadni pošti ali klicanja za ankete - to lahko delajo iz javno dostopnih podatkov. Pošiljanje mailov ali smsov s samodejnimi sistemi pa je dovoljeno samo, če si prej to dovolil ali če si njihova stranka in tega nisi izrecno zavrnil. Vse ostalo je spam.

 

Samo še nekaj. Če ti pošiljajo reklame direktno na mail, je res spam. Govorim o tem, da se ti ob prejetih ali poslanih sporočil pojavijo oglasi. Spama pa dobiš veliko, če srfaš ob odprtem mailu, kar itak ni priporočljivo. 

[anne]

Samo še nekaj. Če ti pošiljajo reklame direktno na mail, je res spam. Govorim o tem, da se ti ob prejetih ali poslanih sporočil pojavijo oglasi. Spama pa dobiš veliko, če srfaš ob odprtem mailu, kar itak ni priporočljivo. 

To je pa Google in njihovi Ads/Adwords. Če imaš gmail, ti prikazujejo oglase, ki se skladajo s tvojimi maili. Poglej zgoraj nad prejetimi mejli, je ena vrstica, na desni strani pa Why this ad (imam ang verzijo). Lahko tudi spremeniš nastavitve. Mislim, da brskanje ob odprtem ali zaprtem mailu s tem nima veliko...

 

Če uporabljaš še googlov iskalnik in njihov brskalnik (guilty ), potem jim daješ ogroooomno. Nekaj mesecev nazaj so sprejeli nove pogoje, ki mislim, da določajo, da se vsebine iskanja za nazaj za posamezen account nikakor ne da več zbrisati, prej si lahko, sedaj pa imajo vse.

 

Enako velja za vse ostale spletne strani, oglasi se ti prikazujejo glede na tvojo zgodovino. Enkrat recimo iščem obleko za poroko in se mi potem na več različnih spletnih straneh, LNF included, prikazujejo oglasi za oblekce. Ampak, kot že rečeno, uporabljam tudi Google Chrome, ker je pač najhitrejši. Potem pa malo pobrišeš zgodovino iskanja in piškotke, pa se reklame malo spremenijo.

[Marsa]

Anne, hvala za podrobno razlago.

Se popolnoma strinjam s tabo.
(kaj vse je lahko sporno, kako so eni neobčutljivi itd. Tudi tu smo imeli dosti tega, ko so dajali gor dojenčke -ne njihovi starši-, pa če sem na to opozorila, sem še jaz tagrda izpadla in je to pomenilo da ne maram onega. in takšno, tako da potem se počasi nisem več vtikala).

To za oglase ('lnf included') pa je tako, da sva v parih teh mrežah, pa se potem to rola in lahko pride do tega, kar si izpostavila (točno določene reklamce).


Boudika, ja saj se mi je zdelo, ampak napisala sem da se strinjam 'tudi' s Šamanom, nisem pa bila podrobna.
Skratka nisem se ravno dobesedno strinjala s Šamanom.
Ampak verjamem in vem, kaj je vse možno, tako da me nobena 'teorija zarote' ne more presenetiti oz. me več ne bi.

Osebno puščam malo podatkov okoli, jih pa - če presodim da to res hočem in če jemljem kot verodostojno, skratka da menim da lahko zaupam.
Itak pa vedno lahko kak tretji vdre kamorkoli želi.

No tu se trudiva pač po svoji moči in kolikor imava lahko vpliva in moči, skrbiva da je varno in uporabniku prijazno.

Kar se pa tiče pravil, je pa to 'višja sila'.

[anne]

Anne, hvala za podrobno razlago.

To za oglase ('lnf included') pa je tako, da sva v parih teh mrežah, pa se potem to rola in lahko pride do tega, kar si izpostavila (točno določene reklamce).

No tu se trudiva pač po svoji moči in kolikor imava lahko vpliva in moči, skrbiva da je varno in uporabniku prijazno.

Kar se pa tiče pravil, je pa to 'višja sila'.

Malenkost. Ja, s tistimi reklamami nisem mislila, da vidva kaj počneta. Samo želela sem opisati, kako hitro te Google Ads najdejo in ti štepajo tvoje iskane stvari povsod. Seveda morate od nečesa živeti, sedaj se mi pač namesto oblekc prikazujejo počitniške zadeve

 

če ti pošljejo reklamo na mail si itak sam kriv ...

zato :

za osebne zadeve uporabljaj mail s tvojim imenom.priimkom in ne uporabljaj ga brezveze in pazi kaj klikaš ...

za vse ostalo pa si izmisli drugačni mail ... in če bo potem tam nesnaga, kaj potem ...

Pozabljaš, da je naročniška pogodba za internet na ime. Torej oni lahko kadarkoli ugotovijo, da je mail Shamannamo@ponudnik.com od Ime Priimek, Ulica, Mesto, enako kot mail Ime.Priimek@ponudnik.com... 

 

You can run but you can't hide

[Mitja]

Glede politike piškotkov bi samo vprašala - ali gre za nov način spremljanja spletnih strani ali smo samo uporabniki boljše obveščeni o tem, kako se beleži naša aktivnost? Nisem na tekočem 

Ah , to je nova evropska direktiva, ki zahteva tako obvestilo. Nič se ni spremenilo od prej ...

[anne]

Danes ne dela LNF na Chromu. Nekaj se sesuva. Ostale strani tam delajo, za LNF pa sedaj uporabljam IE, ki mleeeje.

[gold]

Mozila dela, da kar trga 

[anne]

Jaz mislim, da 7 (enkrat me dlje časa ni bilo gor in sem jih hitro porabila). S tem da se vsak resetira po 24 urah. Če torej popoldne porabiš vse, jih naslednje jutro ne boš imel, dokler se ta kvota ne sprosti. Če se viša s številom postov, ne bi vedela.

 

Mislim pa, da jih ob večji aktivnosti bolj ali manj vsem zmanjka. 

[domoljubka]

.....

 

živjo  ... 

 

Sej je tole bilo že vprašano verjetno... ampak vseeno ... 

 

Koliko lajkov dnevno pripada forumašu ?  Ali jih meni, ker sem silver, pripada kaj več ?  

 

Meni jih zmanjkuje zadnje dni . Zdej,    ali je  dobrih postov toliko, al  jih jaz nekritično talam včasih...lajke ...to je drugo vprašanje .    

 

 

  

 

..Evola...bi še jst eno pobudico na tole temo rada dala...

Na L.F...je veliko  različnih tem....in če rad prebiraš in sodeluješ ...(včasih pač samo s kljukico...ker drugače ne gre...)...potem teh lajkcev kmalu zmanjka....

Pa se mi zdi velikokrat škoda.......če se tako razpišemo samo v eni temi..nakar šele...če greš v druge teme....

Recimo prebereš...ti je objava nekoga všeč...bi moral zato za vsako potem , ko jih zmanjka napisat...se čist strinjam ...pa je to mal izguba časa, če ga nimaš...ali pa nisi razpoložen za pisanje..pa sodeluješ le na takšen način...da s tem simbolično izraziš...tukaj sem...berem, razumem, se strinjam...

(Najbolj fajn je seveda sodelovati s svojim mnenjem ...pa kaj napisat...ampak pride obdobje , ko morda res ne moreš  vsak stavek utemeljevat...)

 

Razmišljam ...zakaj ne bi bilo tako kot na FB-ku...pač lajkaš kar ti je blizu, te gane...ti je všeč...mislim tako brez omejitev in štetja....zlasti, ker je tukaj res toliko različnih vsebin in  se težko odločiš napr. med tem ...ali  dat kljukice v Vesoljnem dnevniku....ali jih šparat za dobre štose....ali za lepe fotografije...ali za kkšne lepe melodije.... misli....razpravo...To so čist različne zadeve...

Hočem rečt ...mogoče je pa v vsaki temi kaj.. kar ti je posebej všeč....potem pa se v eni od teh tem celo  razpišeš...pa jih automatično zaradi pogovora  rabiš več...

 

Verjetno kaj ne vem (mogoče program ni takšen , da to omogoča)... ...in prav gotovo je kaj ...na kar nisem pomislila...to je samo predlog...če se seveda tudi drugi strinjate s tem...da lajki sploh ne bi bili omejeni...in jih ne bi šteli...

 

Več o tem... zakaj ne al pa ja...bo pa mogoče naša Marsa povedala...če nas seveda sploh še kaj bere .... ...

 

 

L.p....

[Silvija]

Tudi mene zanima število lajkov, mi jih je večkrat zmanjkalo. Sem za to, da število ostane, moram pa res delat izbor. Česar je preveč, se pa tudi že spridi