Za nemoteno delovanje te spletne strani uporabljamo piškotke. Z nadaljnjo uporabo se strinjate z našo politiko piškotkov. Nadaljuj
Lunin net

Hitri skok na vsebino


Fotka

Slovenski Bogovi


  • Prijavi se, če želiš komentirati
- - - - -
93 komentarjev na to temo

#51 Ale'

Ale'
  • D član
  • Št. objav: 4 444

Objavljeno: 18. december 2007, 15:32

No ne dvomim da oba obvladata, že glede na to da je eden Avstralc (po tem sklepam da ima znanje avtralskih staroselcev "aboridžinov), drugi pa Indijanc (torej sklepam da ima znanje originalnih Indijancev).

Samo kako naj jim bo blizu zgodovina in znanje starih Slovenov? To se mi zdi podobno kot če bi Slovenec šel učit v Ameriko Indijance o njihovem starodavnem znanju oz. v Avstralijo o njihovem. Že samo rastline in živali se tako močno razlikujejo, da sploh ni mogoča primerjava.

Če razmišljam v napačno smer me pa prosim popravi.
Objavljena slika

#52 tantra

tantra
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 320

Objavljeno: 18. december 2007, 15:54

Poznavalec Tuva Shamanizma je M. Ogorevc.

Je tudi priznan od najvišje tovrstne avtoritete v Republiki Tuva (Rusija).

Kjer je Shamanizem priznan kot državna religija...

Sam se pa nima za shamana.


Pravi da je treba preseči ritualno žrtvovanje - klanje živali, ...

Da "shamanski način dela" ni najbolj ustrezen za slovensko današnje okolje (njegov pogled).


Tudi Latino Američani Brazilija, Argentina, Peru, ... s katerimi kontaktiram

na multiply.com so podobnega mnenja.


Negujejo pa v svojem podzavestnem, nezavednem

kulturno izročilo iztrebljenih, pobitih staroselcev...

Tisti bolj Zavedni.


LP

#53 nosorog

nosorog
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 147

Objavljeno: 18. december 2007, 16:03

Poznavalec Tuva Shamanizma je M. Ogorevc.

Je tudi priznan od najvišje tovrstne avtoritete v Republiki Tuva (Rusija).

Kjer je Shamanizem priznan kot državna religija...

Sam se pa nima za shamana.
Pravi da je treba preseči ritualno žrtvovanje - klanje živali, ...

Da "shamanski način dela" ni najbolj ustrezen za slovensko današnje okolje (njegov pogled).
Tudi Latino Američani Brazilija, Argentina, Peru, ... s katerimi kontaktiram

na multiply.com so podobnega mnenja.
Negujejo pa v svojem podzavestnem, nezavednem

kulturno izročilo iztrebljenih, pobitih staroselcev...

Tisti bolj Zavedni.
LP


Može eno pitanjce čist izven konteksta? Zakwa so tvoji posti tok "polni" razmakov med vrsticami?


zvedavi Nosorog
http://tadej-pretner.com

Možni posledični izgredi so edini razlog, da poimensko ne navedem forumovca, ki ima železen zob!

#54 tantra

tantra
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 320

Objavljeno: 18. december 2007, 16:12

V marketingu se temu po "kmečko" reče "zlezti ciljni populaciji pod kožo - v podzavest - biti prepoznaven; so še drugi triki."

xsmx


LP

#55 Ale'

Ale'
  • D član
  • Št. objav: 4 444

Objavljeno: 18. december 2007, 16:39

Poznavalec Tuva Shamanizma je M. Ogorevc.
Je tudi priznan od najvišje tovrstne avtoritete v Republiki Tuva (Rusija).
Kjer je Shamanizem priznan kot državna religija...


Ja, ampak ne slovenskega šamanizma. Tudi Rusija ima drugačno živalstvo in rastlinstvo kot Slovenija.

Sam se pa nima za shamana.
Pravi da je treba preseči ritualno žrtvovanje - klanje živali, ...

S tem se tudi jaz strinjam, da za prit v stik z živalmi oz. duhovi oz. z našimi predniki in z zavestjo stvarstva ni potrebno žrtvovanje živali ali ljudi. Za to so druge tehnike.

Da "shamanski način dela" ni najbolj ustrezen za slovensko današnje okolje (njegov pogled).
Tudi Latino Američani Brazilija, Argentina, Peru, ... s katerimi kontaktiram
na multiply.com so podobnega mnenja.

Kakšnega mnenja so Latino Američani? A da šamanizem ni primeren za Slovenijo ali za njih?
Kaj pa tehnike in znanje Amazonskih Indijancev? Njihovo poznavanje rastlin in živali pred prihodom krščanstva v njihove kraje? Ko so komunicirali z "bogovi narave"?

Negujejo pa v svojem podzavestnem, nezavednem
kulturno izročilo iztrebljenih, pobitih staroselcev...
Tisti bolj Zavedni.

Ja, mi pa niti tega ne moremo, ker ga ne poznamo.


Glede načina pisanja sem te pa že tudi jaz hotela opozorit, ker se zelo težko bere tvoje poste. Veliko jih prav zaradi tega kar preskočim (kjub zanimivi vsebini).
Objavljena slika

#56 tantra

tantra
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 320

Objavljeno: 18. december 2007, 17:14

"Kakšnega mnenja so Latino Američani? A da šamanizem ni primeren za Slovenijo ali za njih?
Kaj pa tehnike in znanje Amazonskih Indijancev? Njihovo poznavanje rastlin in živali pred prihodom krščanstva v njihove kraje? Ko so komunicirali z "bogovi narave"?"

Za Slovenijo jih večina še slišala ni.

Prevladuje Jezus, Marija, Angelni - Krščanstvo.

Indijance v Amazoniji iztrebljajo. Jih je vedno manj.

Multinacionalke, ... v lovu za naravnimi bogastvi:les, rude, zlato, ... so neusmiljene.

Mladi, srednjih let kateri niso v Krščanstvu, tudi če so. Se ukvarjajo z meditativnimi praksami.

Popularne so razne glasbene, vipassana, sprostitvene, reiki, ... prakse.

Zanima jih zdrava prehrana. In rastline.

Popularna tudi ayahusca...

Filmi na youtube (pod amazonia, shamanizem) nič impresivnega (moj pogled).

Meditativne prakse vipassana koncepta, makrobiotična vedenja

pri meni kotirajo višje. Osebni pogled.

Se mi pa zdi prav da se ohranja kulturno (antropološko, etnološko, religiozno in duhovno) izročilo staroselcev.

Varuje naravo, v kolikor je to mogoče.

LP

#57 tantra

tantra
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 320

Objavljeno: 18. december 2007, 17:49

Slovenske zdravilne rastline

http://www.bolha.com/oglas2849287

Se dobi v knjižnici.

#58 Kabalist

Kabalist
  • Lunin Odvisnik
  • Št. objav: 2 279

Objavljeno: 18. december 2007, 19:25

Ja,pomoje je dobro vedeti kaj o svojih korenih,poveži z korensko čarkoJ

Nekako čakre ne sodijo v slovansko mitologijo. Čakre so vzhodni simbol in svoj smisel imajo samo v okviru ustreznega mitološkega okolja. Mešanje čaker in slovanskih božanstev mi ne deluje ravno uporabno. Tudi v hebrejske sefire nekatere glave mešajo čakre in mnogi so nasedli, saj so čakre pač na duhovitniškem nebu ne samo Slovenije, tudi drugod na Zahodu silno popularne. Saj ni s čakrami nič narobe, a veliko različnih mitoloških in simbolnih sistemov se poslužuje drugačne predstavitve. V tem je bistvo. Veste, kako bi idiotsko izpadlo, če bi Krišni narisal sefire Drevesa Življenja?
BODI POZOREN IN PREPOZNAJ. kO PREPOZNAŠ, OČISTI SVOJE OKNO IN DOVOLI BOŽJI VOLJI, DA SIJE SKOZI TVOJO VOLJO.

#59 nosorog

nosorog
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 147

Objavljeno: 18. december 2007, 19:37

Nekako čakre ne sodijo v slovansko mitologijo. Čakre so vzhodni simbol in svoj smisel imajo samo v okviru ustreznega mitološkega okolja. Mešanje čaker in slovanskih božanstev mi ne deluje ravno uporabno. Tudi v hebrejske sefire nekatere glave mešajo čakre in mnogi so nasedli, saj so čakre pač na duhovitniškem nebu ne samo Slovenije, tudi drugod na Zahodu silno popularne. Saj ni s čakrami nič narobe, a veliko različnih mitoloških in simbolnih sistemov se poslužuje drugačne predstavitve. V tem je bistvo. Veste, kako bi idiotsko izpadlo, če bi Krišni narisal sefire Drevesa Življenja?


Enih stvari preprosto "ne sprejmeš", a ne, ker niso v skladu s tem, kar si se naučil do sedaj. Sam - jebi ga, dejstvo je, da čakre resnično obstajaj a razliko od sefirotov, ki so umetni konstrukt.


Znanstvena spoznanja o čakrah in nadijih

V smislu znanstvenega dokazovanja obstoja čaker in nadijev je zelo vidno delo Japonca dr. Hiroshija Motoyame. Izumil je tako instrument za zaznavo čaker, kot tudi instrument za merjenje energijskega pretoka skozi nadije in telesne organe, ki jih posamezni nadiji oskrbujejo z energijo. S tem instrumentom je dokazal, da se energija iz akupunkturne točke, stimulirane z blagim elektro šokom, razširja le po omrežju akupunkturnega meridiana, kateremu je točka stimulacije pripadala.
Instrument za zaznavo čaker temelji na merjenju sprememb elektromagnetnega polja v telesu, do katerih pride zaradi različno intenzivnih energijskih pretokov v čakrah. Nad zgornjo in spodnjo stran telesa namestijo elektrodi in fotocelici, med katerima je elektromagnetno polje. Testirana oseba se osredotoča na posamezno čakro, vitalna energija, ki iz čakre izhaja, pa vpliva na spremembo elektromagnetnega polja med elektrodama. S fotocelicami pa registrirajo tudi ustrezne optične spremembe. Izmerjeno aktivnost vodijo v računalniško analizo, na izhodu pa dobimo ustrezne diagrame. Z instrumentom so nedvoumno dokazali povezavo med slabšo aktivnostjo čaker in obolevnostjo organov, ki jih posamezne čakre oskrbujejo z energijo, ter po drugi strani možnost, da aktivacija posamezne čakre povzroči pozitiven učinek na pripadajoči organ oziroma del telesa.
Obstoj čaker je na nekoliko drugačen način dokazala tudi kineziologinja Valerie Hunt (UCLA, ZDA). Pri svojih raziskavah si je pomagala z elektromiografično opremo (EMG) in nekaterimi drugimi instrumenti. Vitalno energijo testiranca so stimulirali z globinsko mišično masažo (rolfing), elektrode EMGja pa so mu z namenom, da mišična aktivnost ne bi motila zaznave vitalne energije, namestili na področja čaker, kjer je tovrstna aktivnost minimalna (sedma čakra, šesta čakra, grlo, srce …). V pomoč jim je bila tudi intuitivna bralka avre Rosalyn Bruyere, ki je poročala, kakšne barve vidi ob posameznih fazah aktivacije čaker, katere je registriral tudi EMG. Ugotovili so, da se je pri vsaki barvi, ki jo je zaznala Rosalyn, EMG odzval na specifičen in ponovljiv način.
http://tadej-pretner.com

Možni posledični izgredi so edini razlog, da poimensko ne navedem forumovca, ki ima železen zob!

#60 Ale'

Ale'
  • D član
  • Št. objav: 4 444

Objavljeno: 18. december 2007, 19:58

Enih stvari preprosto "ne sprejmeš", a ne, ker niso v skladu s tem, kar si se naučil do sedaj. Sam - jebi ga, dejstvo je, da čakre resnično obstajajo za razliko od sefirotov, ki so umetni konstrukt.

:palec:

Čakre lahko tudi kako drugače imenuješ, dejstvo je da so tam kjer so narisane. Pa ali je to v telesu Vzhodnjaka, Slovenca ali pa Amerikanca.

Je pa fajn knjiga o čakrah in nasploh o samozdravljenju tale:
Zdravilna moč rok - Barbara Ann Brennan
Objavljena slika

#61 tantra

tantra
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 320

Objavljeno: 18. december 2007, 20:04

Za dr Changa so t.i. glavne chakre žleze.
Vsaka žleza ima pa svoje globje psiho dimenzije.
Analogne "tantrično yogijskemu pogledu" brez "mistične terminologije".

Satyananda Saraswati piše v Kundalini - Tantra, da je kundalini effect v bistvu v možganih.
Chakre (žleze po Changu) pa kontaktne točke.
Za Kabalo pa pravi, da je obrnjena kundalini praksa s tem, da začne pri glavi.
In ozavešča od glave navzdol nižje psiho - astralno - kavzalne centre (sephirote).
Satyananda pa prvo svetuje začet pri hipofizi (ajni), timusu (anahati), in nato od spolnih žlez navzgor
(mooladhara, swadhistana - spolne žleze, manipura, vishuddhi, lalana, bindu).

Binaural sounds tehnologija z relax oz. meditativnimi praksami fokusira direktno na možgane.
Nekateri audio zvoki tudi na chakre . Na nivoju theta, delta ali epsilon. Poznamo pa tudi gama, lambda
tovrstni možganski tuning. Alpha nivo je pa nekje za uvajanje. Oz. v namene relaksacije.
V možganih je vse. Tudi središče za religijo, verovanje. Izven njih ni ničesar... (kar se "stričkov" z bradam tiče, in podobnih religioznih simbolov, katere si je zamislil in "upodobil" človek).

LP

#62 Prabha

Prabha
  • Vseprisotni
  • Št. objav: 722

Objavljeno: 18. december 2007, 20:14

Zanimivo,da v temi slovenski bogovi,je pretežno govora o šamanizmu,kaj ni to zanimivo?

#63 tantra

tantra
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 320

Objavljeno: 19. december 2007, 00:39

Slovanska Mitologija

"Vrhovni bog Slovanov je bil Svarog(včasih upodobljen tudi kot troglavi zmaj Triglav), bil je kralj bogov in večnosti(času). Njemu skoraj enakopravna sta bila Perun(bog vojne in neba, ki je ustvarjal nevihte in strele) ter Volos(bog kmetijstva, poljedelcev in živinorejcev). Nato je sledilo še mnogo bogov, med njimi: Morana(boginja smrti), Živa(boginja življenja), Zarja(boginja jutra), ... Verjeli so tudi v mnoga mistična bitja kot so: Jaga Baba, Kurent, palčki, vilinci, duhovi narave(zemlje, vode, ognja, zraka)..."

Domovoi je bil hišni duh

http://en.wikipedia.org/wiki/Domovoi


Domovoj Blog

http://blog.domovoj....ory/mitologija/


Wikipedia

http://sl.wikipedia....nska_mitologija


SAZU

http://www.zrc-sazu....bl/Ur_Zupa.html


Damijan J. Ovsec: Slovanska mitologija in verovanja

http://www2.arnes.si...10/slovani.html


Slovanska mitologija 1.del

http://www.pozitivke...234033102/print


Slovanska mitologija 2.del

http://www.pozitivke...050427234638716


Slovanska mitologija 3.del

http://www.pozitivke...050427235221215


Slovanska mitologija 4.del

http://www.pozitivke...235655656/print


Source Slovanske mitologije 1 - 4;

Slovanska mitologija - Baza Svarog:

http://sio.edus.si/b...a?label=gra3036

Podatki o gradivu
Naslov gradiva Slovanska mitologija
Nosilec digitalno
Spletni naslov gradiva http://baza.svarog.o...ogija/index.php
Avtorji Svarog
Dostop prosti
Leto nastanka 2006
Jezik slovenski
Opis Razvoj slovanske mitologije, opisani so slovanski bogovi, njihov pomen. Posebej so opisani duhovi: vodni, mestni, duhovi vojne... in tudi nekateri običaji slovanskih kmetov.
Ključne besede mitologija, bogovi, duhovi, Slovani, miti
Stroka zgodovina, filozofija, verstva
Namenjeno učenci/dijaki/študenti
Stopnja osnovna šola (7, 8, 9), srednja šola (1, 2, 3, 4, 5)
Ocena odlično
Podpis Simona Ipša


SvetoVid - Staroverska Župa

http://www.svetovid.si/glavna.php

#64 nosorog

nosorog
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 147

Objavljeno: 19. december 2007, 08:11

Domovoi(bog domovanja)...


Po Damjanu Ovscu Domovoj ni bil bog, amak hišni duh. Čigav pa je vir, ki ga navajaš? (verjetno se ga da razbrati iz linka, sam sila redkokdaj odprem kak link)
http://tadej-pretner.com

Možni posledični izgredi so edini razlog, da poimensko ne navedem forumovca, ki ima železen zob!

#65 Prabha

Prabha
  • Vseprisotni
  • Št. objav: 722

Objavljeno: 19. december 2007, 08:56

Tantra,ma kaj si ti plačan s strani LN?

Kolko dobiš na uro, ali na link?

#66 tantra

tantra
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 320

Objavljeno: 19. december 2007, 09:35

Nosorog popravljeno.

Kaj se skriva v ozadju mita o Triglavu
Spletna stran slovenske vlade - vsakdanjostni vidik triglave mitologije
http://www.gore-ljud...t/novosti/1204/

Slovenski Ajdi
Trojnost
http://www.ajdi.org/trojnost.html

Andrej Pleterski - SAZU
Studia Mythologica Slavica 10;
http://sms.zrc-sazu....0/Studia10.html
Slovanska mitologija - viri in rekonstrukcije...

Še nekaj literature:

Zmago Šmitek
Mitološko izročilo Slovencev

Georges Dumezil
Tridelna ideologija Indoevropcev

Jan Makarovič
Od črne boginje do sina božjega

Slovenska mitologija - hervardi.com
Teme s področja slovenske mitologije:
# Staroslovenska vera in bogovi
http://www.hervardi....a_in_bogovi.php

#67 Ale'

Ale'
  • D član
  • Št. objav: 4 444

Objavljeno: 19. december 2007, 09:47

Zanimivo,da v temi slovenski bogovi,je pretežno govora o šamanizmu,kaj ni to zanimivo?


Ja, zanimivo... x;)x xDDx Ampak meni nič čudnega. x;)x

Tantra - - hvala za vse te informacije! xsrcx x:Xx
Si bo potrebno vzet kar več mesecev časa za tole vse preštudirat in prebrat. xDDx
Objavljena slika

#68 Marsa

Marsa
  • Uredništvo
  • Št. objav: 60 730

Objavljeno: 19. december 2007, 10:52

Zanimivo,da v temi slovenski bogovi,je pretežno govora o šamanizmu,kaj ni to zanimivo?

xyesx

Zandjic sem upadla v temo in bila navdusena, da jo imamo in da je kej pametnega not x^x x8Dx (sam nisem komentirala).
Pa sem hotla dons to storit, pa rolam dol po strani... pa ravno to razmisljam...

skratka, dbest tema o SLOVENSKIH bogovih, blazno zanimiva, nej bo not res to, no! :palec:
Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.
Picasso

#69 Prabha

Prabha
  • Vseprisotni
  • Št. objav: 722

Objavljeno: 19. december 2007, 11:24

to se pa tko romantično sliši...ale...(post ko govoriš o knjigah...)
samo bogovi so bili tud kruti. pa maščevalni ....če pomisliš so imeli lastnosti ljudi.....pa nad naravne sposobnosti...recimo..

tako da jaz bogov ne pogrešam xDDx , je pa zanimiva kultura... x;)x

prav tako so slovani častili drevesa....mislim da hrast je bil glavni lipa....

glede indijancev ......samo oni imajo velikega duha ...pa matero zemljo
spet dualizem....

moje čist osebno mnenje...


Ni dualizma,je celota.Veliki duh je naš izvor,mati zemlja pa korenine.

#70 tantra

tantra
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 320

Objavljeno: 19. december 2007, 11:24

Osebno mi je edina religija zvok Tišine.
Vse drugo sem dal na "fuck off".
Velja samo zame, za moj pogled.
Za druge mi je vseeno v kaj verujejo, dokler mi ne "zatežijo".
Religije, kulti kateri temeljijo na klanju - žrtvovanju, umorih - zločinih,
krvavi hrani, prirejanjih in lažeh, blodnjah. Pri meni nimajo kaj iskat.
Šteje edino lastno izkustvo "poenotenja s Tišino" brez intelektualnega "masturbiranja" iz "svetih knjig",
in podobnih blodenj s "strički z bradami, in rogovi, in drugimi nategovanji".

LP

#71 Ale'

Ale'
  • D član
  • Št. objav: 4 444

Objavljeno: 19. december 2007, 12:04

SHIT ku sm jezna! Zbrišem tisto kar ni treba! :vragec: No, probam obnovit.
---------

Zakaj govora o šamanih (vračih) v temi o slovenskih bogovih?

Vsa stara ljudstva so častila vse živo: minerale, rastline, živali, reke, jezera in oceane, gore, nebo in zemljo, sonce, luno in zvezde... celotno vesolje. Prav tako pa so častila tudi umrle. In to vez z umrlimi so predstavljali vrači. Oni so pokopavali umrle, zdravili dušo ljudi (čeprav so za lažje bolezni in poškodbe skrbele zdravilke), potovali v preteklost ali v prihodnost in darovali bogovom za blagostanje plemena.

Prav zaradi tega znanja - potovanja v preteklost ali v prihodnost - bi lahko oni odgovorili na večino naših vprašanj, katerih odgovori so se izgubili skozi zgodovino osvajanj in potujčevanj. Kdo so naši predniki in kakšno znanje so posedovali? Zakaj so častili te bogove in kako so si jih predstavljali? Kaj so jim pomenili? Kakšna je resnica o slovenski zgodovini? Kakšno znanje so imeli o rastlinah in živalih?
Objavljena slika

#72 nosorog

nosorog
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 147

Objavljeno: 19. december 2007, 12:08

prav tako so slovani častili drevesa....mislim da hrast je bil glavni lipa....


Ne vem, a je mela lipa svojga boga, ki se mu ni nič ljubilo, al pa je bil mišljen bog, izrezljan iz lipovega lesa, sam zanč mi je nekdo rekel: "Kva kle stojiš, k lipov bog." x:o)x x:o)x x:o)x

lalala
http://tadej-pretner.com

Možni posledični izgredi so edini razlog, da poimensko ne navedem forumovca, ki ima železen zob!

#73 Ale'

Ale'
  • D član
  • Št. objav: 4 444

Objavljeno: 19. december 2007, 12:13

Ne vem, a je mela lipa svojga boga, ki se mu ni nič ljubilo, al pa je bil mišljen bog, izrezljan iz lipovega lesa, sam zanč mi je nekdo rekel: "Kva kle stojiš, k lipov bog." x:o)x x:o)x x:o)x

lalala


xsmx
Objavljena slika

#74 aakhut

aakhut
  • Lunatik
  • Št. objav: 19 138

Objavljeno: 19. december 2007, 16:28

:vragec:

mal se sprashujem....a so bli teli vashi slobogovi kle zhe od zmeri, al pa so bli prnesheni skupi s "slovani" ....in ker temu JE TKO....jebela cesta....kaj je blo pa prej kle?...pa ja niso POSLOVANJAL tukajshnjih prebivalcev....banda agresivna....tujo vero so jim vsiljeval....zih so koga tut fental k jih 5% ni cheshpljil....pa svoje etichne pa moralne norme so vsiljeval...a tole ne spominja ne neki???.... x:Dx x:Dx x:Dx
je treba vchasih mal pazit kam pa po kom se pluva

zlomk.....tralala
tut che pisker okol obrnesh pa se nanga vsedesh.....she zmeri sedish na dnu piskra

#75 Antoninus

Antoninus
  • Lunatik
  • Št. objav: 4 207

Objavljeno: 19. december 2007, 16:36

Ne vem, a je mela lipa svojga boga, ki se mu ni nič ljubilo, al pa je bil mišljen bog, izrezljan iz lipovega lesa, sam zanč mi je nekdo rekel: "Kva kle stojiš, k lipov bog." x:o)x x:o)x x:o)x

lalala

Reklo izhaja iz tega, da je nekoč lipovina bila najbolj uporabljan les za figure in podobno.

There are well-dressed foolish ideas just like there are well-dressed fools.





Uporabniki, ki si ogledujejo to temo (0)

Člani: 0 - Gosti: 0 - Skriti člani: 0