47 komentarjev na to temo

[Saiya]

Ste naklonjeni emancipaciji žensk ali vam je bolj pri srcu ženska kot mati? Ženska danes težko združi oboje, kariero in materinstvo oz. vlogo matere, kar naj bi bilo njeno naravno poslanstvo. Na www. pozitivke. net je bil objavljen članek Sporočilo ženskam. Kaj menite?

[Alan_New]

Ženska naj izpolni svojo naravno "poslanstvo", moški pa svojo. Naj bo ženska ženska in moški moški. S tem ne pravim, da ženske ne bi smele delati kariero ali da moški ne bi smeli opravljati "ženskih del". Hočem povedati, naj si ženske ne domišljajo, da so moški, in naj si moški ne domišljajo, da so ženske. Skratka, naj sprejmejo svojo naravo, tudi če v sebi čutijo bolj energijo drugega spola.

Emancipacija žensk? Vsekakor, vendar z žensko energijo, ne pa z moško.

[Amis]

al pa če bi napisali: moški-oče ali karierist...... ....brezveze....čudna neka logika....kaj pa če bi vsak enostavno bil to kar je....brez nekih fasad in takih al drugačnih družbenih pogojenosti....en kup časa bi bolj koristno porabili (zase, otroke, kariero), kot ga namenjat takimle dilemam.......

[strelka02]

Na pozitivkah še nisem našla tega članka....bom pogledala, tako da tole ne bo komentar na članek ampak čist osebno mnenje.

Najprej kaj sploh mislite z besedo emancipacija....enakopravne smo že kar dolgo, če pa smo enakovredne je pa drugo vprašanje.

Tako tud ženska ne more bit uspešna brez moškega, ki jo podpira..pa ji gre na roke. (če govorim v partnerstu), kakor tudi moški ne more dober funkcionirat brez ženske; ki ga podpira.

Vsak fifti fifti....

nekateri mal preveč mutijo, da ženska ki je v službi da ne more biti dobra mati....vse se da če se hoče...

Ja naj deluje vsak s svojo energijo...sicer smo pa ženske itak na pohodu...

[myrjam]

Alan, amis in strelka

Res je bodimo to kar smo skupaj zmormo več

[Pika Pikica]

Se strinjam z Amis. Tako, kot čutiš. Jaz si trenutno NE želim otrok in jih ne mislim met zato, ker jih imajo vsi in ker sem ženska in jih menda morm imet. Pa ni to zato, ker bi rada kariero naredila, čeprav bi jo rada, ampak ker se ne čutim sposobno bit dober starš. Trenutno.
Nikoli ne reci nikoli.

[aakhut]

pa kaj bi she hotle kle...
doble ste volilno pravico...
znate brat pa pisat....
marsh za shporget....

zlomk....tralala

[lia]

marš s sulico na mamuta

kako bi se aakhi v hlače, če bi golorok srečal mamuta

[aakhut]

marš s sulico na mamuta

mi je ljubsha verzija od G. Grass-a: LIST



zlomk...tralala

kako bi se aakhi v hlače, če bi golorok srečal mamuta

najvechji junak vrzhe pushko v koruzo....da se potem golorok bije dalje

zlomk....tralala

[Sebastjan]

Zakaj pa materinstvo ali očetovstvo ne more bit "kariera"? Saj to je ena najboljših življenskih šol. Res, da gre bolj na tesno z denarjem ampak če je kariera mišljena predvsem kot nabiranje denarja je to zame samo zapravljanje časa - kradenje časa bogu.

[aakhut]

Zakaj pa materinstvo ali očetovstvo ne more bit "kariera"?

zlomk....tralala

[girly]

Se strinjam z Amis. Tako, kot čutiš. Jaz si trenutno NE želim otrok in jih ne mislim met zato, ker jih imajo vsi in ker sem ženska in jih menda morm imet. Pa ni to zato, ker bi rada kariero naredila, čeprav bi jo rada, ampak ker se ne čutim sposobno bit dober starš. Trenutno.
Nikoli ne reci nikoli.

(pa bože nedaj, da bela vrtnica tvoj post vidi, boš 2 giga moralca fasala)

No, meni trenutno ni ne do starševstva ne do kariere, bi raje na eni skali pod soncem ležala in bi mi nogica v morje visela.

[Ksantipa007]

Vsaka naj bo tisto, kar hoče bit. Eno z drugim ne gre nikol dobro, sploh če je starš dohtar Trda vzgoja, ogromn prepovedi, starce vidš sam za velike praznike, še takrat nimajo cajta zate. Ko bom mela froce bom mama, ne biznis woman!

[Sebastjan]

(pa bože nedaj, da bela vrtnica tvoj post vidi, boš 2 giga moralca fasala)

No, meni trenutno ni ne do starševstva ne do kariere, bi raje na eni skali pod soncem ležala in bi mi nogica v morje visela.

Sej maš lahk tud mulca zraven, ki se z lopatko igra pa kanglico...

[Amis]

Tako tud ženska ne more bit uspešna brez moškega, ki jo podpira..pa ji gre na roke. (če govorim v partnerstu), kakor tudi moški ne more dober funkcionirat brez ženske; ki ga podpira.

a ti to resno...... .....no ja, če sta dva skup je že lepo in prav tako....sam da pa ženske al pa moški ne morjo bit uspešni brez partnerja, tega pa ne kupim......

pa kaj bi she hotle kle...
doble ste volilno pravico...
znate brat pa pisat....
marsh za shporget....

zlomk....tralala

Zakaj pa materinstvo ali očetovstvo ne more bit "kariera"? Saj to je ena najboljših življenskih šol.

odlična šola....perfect even.....sam a to tebi pomeni, da ne hodiš v službo?....da nimaš hobijev, prijateljev, da popolnoma ves čas posvetišotrokom......?


ksantipa je tud dala divji primer....kaj pa če se stvari mal uravnovesi.....premalo ni ok, preveč pa tud ne....pol se počutjo "zadušeni"....jebentiš,pa smo spet pri slalomu med premalo in preveč.....a nam je kot otrokom sploh kdaj prav?......najbrž nam je blo enim boljin drugim manj .....ma ne bom več filozofirala........zdej pa že pretiravam.......

[highlander]

Zakaj pa materinstvo ali očetovstvo ne more bit "kariera"? Saj to je ena najboljših življenskih šol. Res, da gre bolj na tesno z denarjem ampak če je kariera mišljena predvsem kot nabiranje denarja je to zame samo zapravljanje časa - kradenje časa bogu.

[5rca]

Ja jst si pa najmanj od vsega želim bit karieristka in mi je naravnost odbijajoče da bi cel življenje posvetila študiju zato da bi lahko pol kao full dobr služila, bi me ljudje full spoštovali, bi rinila za nekimi hudimi izkušnjami in se hotla enega dne vsest na direktorski stolček

Rada bi bla mamica in imela možeka, ki me ima rad ne glede na to ali sem natakarica, sedim za šalterjem v banki ali pa izumljam kako novo zdravilo za aids rada bi imela decent job ob katerem bi uživala, imela čas za družino, imela svoj mir in svoj prosti čas ne da bi bila vedno "on call" ...

Pa ne niso me tko vzgojili, samo tolk sm že v brezveze delala zato da bi neki dosegla, medtem pa mi je socialen lajf totalno padel, o zdravju niti govorila ne bom, ratala sem prov zatežena oseba z nobeno voljo do ničesar. Fuck pa tak lajf, nej bo karierist tisti ki mu paše in ki se čuti to počet. Ni nujno da si vsi želimo istega, dolgčas bi bil če bi bile vse ženske matere in vsi moški karieristi. Karerist je lahko vsak, ki si to zada. Čutit se sposobnega bit dober oče ali dobra mati in dejansko to delo dobro opraviti pa dvomim da ali pač zagotovo ne

To je to, kar si mislim o ženskah / karieristkah ali materah! Vsaka s svojim poslanstvom in s tistim kar čuti da je prav zanjo! Niso pa ženske zato nič manj vredne ali pametne od moških o tem menda sploh ni govora ane, emancipacija žensk se ni zgodila od danes.

[Ksantipa007]

5trca

[girly]

Sej maš lahk tud mulca zraven, ki se z lopatko igra pa kanglico...

Ja valda. Pa je vsake 3 minute lačen pa žejen pa morskega psa vidi pa mu je dolgčas pa se moraš po toboganu z njim furat pa pazit, da se ne utopi ...

Sem enkrat nečakinjo na bazen peljala .. še danes pomnim ta utrujajoč dan. Pa še dva poolguarda sta se 2 metra stran od mene na ves glas pogovarjala, pri kolkih letih sem pri bogu že morala imet otroka, glede na to, da še ne zgledam pretirano stara (jaz takrat kakšnih 20, otrok pa 5 ali 6).

[Amis]

Rada bi bla mamica in imela možeka, ki me ima rad ne glede na to ali sem natakarica, sedim za šalterjem v banki ali pa izumljam kako novo zdravilo za aids rada bi imela decent job ob katerem bi uživala, imela čas za družino, imela svoj mir in svoj prosti čas ne da bi bila vedno "on call" ...

aha....uravnotežena varianta torej....hvala enako.....

[butl]

al pa če bi napisali: moški-oče ali karierist...... ....brezveze....čudna neka logika....kaj pa če bi vsak enostavno bil to kar je....brez nekih fasad in takih al drugačnih družbenih pogojenosti....en kup časa bi bolj koristno porabili (zase, otroke, kariero), kot ga namenjat takimle dilemam.......

Hm, tole sploh ni tako brezvezna dilema, kot zgleda na prvi pogled.

Se spomnim enega spota. Ženska urejena u nulo, vsa nasmejana, samozavestna, lepa, je ravnokar pripravila zajtrk dvema nasmejanima, urejenima mladičema in enako nasmejanemu, urejenemu v nulo, samozavestnemu, lepemu možu, pri čemer ne skopari z očitnim izražanjem ljubezni vsem trem a ne. Naslednji prizor jo prikazuje enako nasmejano, urejeno v nulo, odločno, samozavestno, vso delovno na čelu upravnega odbora silno velike in pomembne ustanove pri sprejemanju enako silnih in pomembnih odločitev za razvoj in delovanje ustanove. Še naslednji prizor razkriva skrb seveda nasmejane, čudovito lepe, samozavestne taiste ženske za svoje fizično počutje v telovadnici, med tekom, v bazenu in pri potenju v savni. In spet naslednji prizor prikazuje nasmejano, urejeno v nulo, samozavestno, zadovoljno žensko v klepetu s prijateljicami ob kavi in pregrešno velikem kosu čokoladne torte. Ja v naslednjem prizoru ravnokar prihaja domov, obložena z množico polnih nakupovalnih vrečk, vsa nasmejana, urejena v nulo, lepa, srečna, polna energije.V naslednjem prizoru se je izkazala kot kuharica in aranžerka. Ročno je skuhala izvrstno kosilo ali večerjo in postregla na praznično pogrnjeno mizo s prižganimi svečami, primerno ohlajeno steklenico vina in sokom za mladiče, ja, nasmejana, v večerni obleki, čudovito lepa, srečna. V prizoru, ki je sledil, je pomagala mladičema pri učenju, preverjala njihove domače naloge, se igrala z njima, jima razlagala o smislu življenja, ju tolažila in svetovala, se iskreno veselila njunih uspehov /ne vem sicer katerih, a enih že rajtam/, jima pomagala v posteljo, prebrala pravljico za lahko noč, ju objela in jima povedala, kako neskončno rada ju ima s poljubom a ne. Vsa urejena, nasmejana, nežna, nebeško lepa in umirjena. V skoraj zadnjem prizoru sta z možem ravnokar prišla iz sedaj že pospravljene in bleščeče čiste kuhinje, posrkala še zadnje kapljice rujne črnine /no, on je pil konjak, ja/, pri čemer mu je ona, vsa poželjiva, pohotno lepa, z brezhibno nagajivo razpuščeno pričesko, prigovarjala z grlenim, za pol oktave znižanim in rahlo stišanim glasom. Čeprav sem zelo pazljivo poslušal, res nisem uspel razbrat njenih besed, so bile pa gotovo prijetne, vsaj po izrazu na moževem obrazu sodeč. V sedaj pa res zadnjem prizoru je prišla iz kopalnice vsa gola, s čudovito manekenjsko postavo, z iskricami v očeh in z nebrzdano strastjo, ki je izžarevala iz vsake celice njenega telesa, zajahala svojega moža /no ja, slika je bila malce zamegljena, tako da detajliranje je stvar posameznika rajtam/ in se ljubila z njim do orgazmičnih krikov /ja, ti so se pa slišali, mislm, sklepam da so bili ti kriki to, ker lahko pa da niso bili, da si je le zlomila noht in to opazila a ne/, nakar se je slika razjasnila in pokazala par v mirnem, krepčilnem spancu.

Naslov spota je bil "pogled v vsakdanjik uspešne ženske".

Lep spot, a so se mi vseeno porodila razna vprašanja kar takoj. Eno je bilo: kako stlačiti vse te aktivnosti v 24 ur. Drugo je bilo: v kateri trgovini prodajajo energijo, ki omogoča ženski tak vsakdanjik. Pa tko. Mislm, a ne, že branje opisa tega spota je ful naporno in dolgotrajno, kaj šele živetje.
V čem je problem. Da ta spot ni edini, da podobni bombardirajo današnje ženske ves čas; iz malih zaslonov, iz revij, iz reklam a ne.
In jim ni fino, mislm, današnjim ženskam. Slej ko prej tak tretma vpliva nanje, ma, tudi na moške. Medtem, ko se ženske zavestno ali nezavedno primerjajo s temi super heroinami iz medijev in se silno travmirajo, ker jim niti pod razno niso podobne, tudi moški ne ostanejo ravnodušni. Tudi oni pričakujejo vsaj približne približke tem enkratnim predstavnicam ženske srenje a ne. Zdej, saj ne da bi bilo to odločilnega pomena a ne, ni pa za zanemariti vpliva, ki ga tako posiljevanje ima.

Res je, današnja ženska je lahko super mama, lahko je super uspešna poslovna ženska, lahko je kar hoče. In prav je tako. Vendar, ali je lahko vse naenkrat. Jaz ne verjamem. Preveč jih poznam, ki so mislile, da zmorejo, in so bile silno presenečene, ko so ugotovile, da otroka vzgaja ulica, da ima droga domovinsko pravico v njihovih družinah, da so od družine ostale le črepinje.

Kakorkoli deluje zastarelo, vendar moški ni ženska in oče ni mati in otrok potrebuje oba, potrebuje ljubezen obeh.

Ženska je lahko top manager ali top mama in žena. Le izbrati mora...eno od opcij. Saj ne da ne bi zmogla, a dan ima samo 24 ur.


butl

[Sebastjan]

Ja valda. Pa je vsake 3 minute lačen pa žejen pa morskega psa vidi pa mu je dolgčas pa se moraš po toboganu z njim furat pa pazit, da se ne utopi ...

Sem enkrat nečakinjo na bazen peljala .. še danes pomnim ta utrujajoč dan. Pa še dva poolguarda sta se 2 metra stran od mene na ves glas pogovarjala, pri kolkih letih sem pri bogu že morala imet otroka, glede na to, da še ne zgledam pretirano stara (jaz takrat kakšnih 20, otrok pa 5 ali 6).

Ti si zihr bolj z mesta, a ne? Al si pa edinka? Al pa....hec. Za otroke zihr nisi, zdaj ti res verjamem. Al pa še ni taprav čas prišel. Sam ko bo, prosim, ne imej do otroka takega odnosa, ker pol bo tud otrok tak, ko bo zrastu.

Mnenje poolguardov je pa res važno... Pa bi stopla do njiju pa vprašala, če onadva mal popazta...

[Michelle]

Hočem povedati, naj si ženske ne domišljajo, da so moški, in naj si moški ne domišljajo, da so ženske. Skratka, naj sprejmejo svojo naravo, tudi če v sebi čutijo bolj energijo drugega spola.

Razloži prosim primer, kjer si ženska domišlja, da je moški? Kje pa je meja, glede na to, da nimaš nič proti, da ženska opravlja "moška opravila" in obratno ( že to deljenje opravil mi je obupno )?
Ne morem verjet Kaj je že v moji ženski naravi???? Da dojim? Dobro. Da ostanem doma na porodniški, namesto očeta ( ki tudi lahko )??? Kaj točno je v moji ženski naravi???
Oprosti, del NARAVE sem tako ali tako. Sicer zdaj ne vem, zakaj sebe postavljam v tvojo situacijo, ker sem izredno rada ženska in tudi počnem rada "ženska opravila" ( izraz je še vedno )...pa vseeno.
Mogoče si pa mislil, da je v moji NARAVI, da imam nekoč otroke? Da je le to naravno?

Pa ne niso me tko vzgojili, samo tolk sm že v brezveze delala zato da bi neki dosegla, medtem pa mi je socialen lajf totalno padel, o zdravju niti govorila ne bom, ratala sem prov zatežena oseba z nobeno voljo do ničesar. Fuck pa tak lajf, nej bo karierist tisti ki mu paše in ki se čuti to počet.

Res je in ti glej nanj s spoštovanjem, takšnim kot ga ti želiš od drugih ljudi. Pač se je za tako življenje odločil. Ni treba "fuckat".

Kakorkoli deluje zastarelo, vendar moški ni ženska in oče ni mati in otrok potrebuje oba, potrebuje ljubezen obeh.
Ženska je lahko top manager ali top mama in žena. Le izbrati mora...eno od opcij. Saj ne da ne bi zmogla, a dan ima samo 24 ur.

Vprašanje tebi: a oče je lahko tudi top manager ali pa top oče? Lahko izbira med tema dnema samo, ali je oče lahko vse to? Ker če je slednje, potem je tu spet konzervativno, staromodno in vsekakor bedno prepričanje.


Jaz na silo ne bom delala ničesar. Zaenkrat si NE želim otrok, imam druge prioritete. Egoistična? So what? To je moje življenje. Lubi si jih zaenkrat tudi ne želi, vendar on meni, da čez nekaj let bo pa le čas tudi za to. Sprašujem se, kako lahko že zdaj ve, da si bo želel imet otroke oz. da bo tako čutil? Sicer mu niti ne težim s tem...kar bo pa bo.

Toliko kot vi poznate otrok, ki so jih zaradi služb staršev, učile ulice, poznam tudi jaz zafrustriranih otrok, kjer so bili starši celo življenje v skrbeh zaradi denarja, kjer so bili starši doma, pa so se počutili "zadušene"...pa kjer so starši delali od 7 do 15, pa pridejo domov, se vržejo na kavč in to je to.

Otroke lahko "uči ulica" če si mamini sinčki gospodinj ali pa zapostavljeni sinovi managerjev in zdravnikov.
V vseh primerih pa lahko zrastejo gor kot odlični ljudje.

Tudi tu ni važna kvantiteta in kvaliteta. Meni nič ne bi pomagalo, če bi bili starši cele dneve doma in ne bi bilo prave komunikacije. Samo pač doma so..big deal

Dejte, pridte v 21. stoletje...

[cosma]

Wow kaj se danes vse od žensk pričakuje...po tradiciji je itaq zasidrana v družini kot **delovno živinče**. danes je seveda postalo sprejemljivo, da gre ženska v službo in dela kariero seveda jo potem doma čaka, še skrb za zarod, ognjišče in poglavarja družine. Naloženo ji je dvojno breme. V službo lahko hodi in podpira družinski proračun, seveda pa doma za svoje delo ni plačana, ni pa sprejemljivo, da bi gospodinjska dela zanemarjala. Delo doma je vse prej kot lahko, zabavno in osvežujoče. Če hoče ženska ohraniti položaj se mora seveda truditi in vse vskladiti. Nekoliko premožnejše si lahko privoščijo gospodinjske pomočnice, ki za njih perejo, kuhajo in likajo, vzgajajo otroke, seveda pa manj premožnim to še na misel ne pride, ker si tega ne morejo privoščiti.
Komu pa ne bi pasalo **živeti v filmu**??? Seveda v novodobnem času postaja trend, da tudi moški kuhajo, perejo, likajo vzgajajo otroke, kar zelo pozdravljam, enakopravno pa še vedno ni.

...pa še nekaj stereotip, ki se vedno postavlja ali je lahko mati-najboljša mati na svetu in najboljša managerka na svetu. Kdaj se pa govori o očetih v tako superlativnih zahtevah??? Če je oče top manager, se podrazumeva, da ga ni nikoli doma, pa zato ne velja za slabega očeta, kar v obratnem primeru radi komentiramo, da ženska zanemarja družino in da če si je pa tako zamislila, da se ne bi rabila poročiti in imeti otroke. Je kdo že kdaj takega slišal, da so očitali moškim??? Na moško odsotnost od doma se gleda drugače kot na žensko.