Za nemoteno delovanje te spletne strani uporabljamo piškotke. Z nadaljnjo uporabo se strinjate z našo politiko piškotkov. Nadaljuj
Lunin net

Hitri skok na vsebino


Fotka

Kastriranje pasjih mladičev


  • Prijavi se, če želiš komentirati
- - - - -
84 komentarjev na to temo

#1 nosorog

nosorog
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 147

Objavljeno: 23. april 2008, 09:23

Za izhodišče vzemimo vsakdanjo (žal) življenjsko pasjo zgodbo: Zavrženega, prestrašenega in morda pretepenega pasjega mladiča nekdo najde v gozdu. Ker ga sam doma ne more imeti, ga odda v »varno« pasje zavetišče. Tam pa mu odrežejo jajca!!!!! :eek: :eek: :eek: :eek: Varnost in humanost pa taka …

Pred mesecem dni sem v Zavetišču Horjul vzel pasjega mladiča. Bil je kastriran in ker sem ob prevzemu izrazil nestrinjanje s kastracijo pasjih samcev – mladičev, mi je vodja zavetišča Polona Samec »pojasnila«, da »ona ne more glede tega storiti nič, ker zakon zahteva obvezno kastracijo.«
O tem zakonu sem kasneje vprašal tudi lokalnega veterinarja, pa o njem ni vedel ničesar, pred kratkim pa sem isto vprašanje postavil tudi veterinarski inšpektorici, ki mi je dejala, da ne gre za zakon, ampak zgolj za priporočilo, ki temelji na ameriški doktrini, da je za žival manjši šok, če jo kastrirajo kot mladiča (v strokovnih veterinarskih krogih se s tem marsikdo ne strinja).
Ker sem na spletni strani Društva za zaščito živali Ljubljana opazil, da je v vodstvu tudi omenjena Polona Samec, sem jih misleč, da pod njih sodi tudi zavetišče Horjul vprašal, zakaj novim lastnikom ne dajo možnosti, da dobijo nekastrirano žival, pa mi je v njihovem imenu tudi neka Maja Kos odgovorila, da zahteva obvezno kastracijo Pravilnik o zaščiti živali (Ni res!!! - v tem pravilniku ni o kastraciji niti besede) in 11. člen Zakona o Zaščiti živali (Ni res!!! To predvideva le kot možnost, ko gre za nezaželene žvali; citiram: Skrbnik hišnih zivali mora z zagotovitvijo osamitve, kontracepcije ali kastracije živali preprečiti rojstvo nezaželenih živali.)
Praksa v drugih zavetiščih je v glavnem nekoliko drugačna - sterilizirajo samice, samcev pa ne, oziroma »po potrebi«.

Zanima me, kaj si mislite o kastriranju psov v zavetiščih. Meni se zdi to grozljivo. S kastracijo psa na nek način pohabijo, razvija se drugače in to pristaši kastracije propagirajo tudi tako, da postane bolj poslušen, bolj zdrav … Skratka, igrajo se Boga in skušajo usvariti pse po svojih merilih, novim lastnikom pa a priori odvzamejo možnost, da se sami odločijo, ali bo njihov pes imel mlade, ali ne.
http://tadej-pretner.com

Možni posledični izgredi so edini razlog, da poimensko ne navedem forumovca, ki ima železen zob!

#2 janko

janko
  • Lunatik
  • Št. objav: 9 703

Objavljeno: 23. april 2008, 09:40

jap. niso mačje solze, če se pes joče.
un, k je tale prawilnik pisu, se od hitlerja ni nč nauču. 50 židinj+en žid... čes en let= 51 malih židkou.
50židou +1 židinja... čes en let= en mali židek...
pa ne bi zdej klele o humanosti. uglaunem... ni dost nosorogou, k bi use neželjene kužke poswojl. žou. zato je mogoče bolš, da jih ne bi blo, razn če si ne želimo met polne ceste, oštarije in gozdičke pasjih klatežov. ma ne lub se mi. lp.
sploh nimam besed... miiiissslllmmmmmm....

#3 butl

butl
  • D član
  • Št. objav: 4 671

Objavljeno: 23. april 2008, 09:51

Tale kastracija je kr jeba.

Jst mam nekastriranega mačka, ampak ga mam zato vsako leto vsaj enkrat pod narkozo, da ga k seb spravjo. In vsakič so me domov klical, če ga še kastrirajo, jst sem bil pa proti. V petek ga moram pripeljat spet na kontrolo in takrat se bom zmenu tud za kastracijo. Ker mi je dost tega, da je pol leta skupej inkubator za klope /un frontline je cura bura, bolšga pa ni/, da nekej gnije v njem, da je že ob en uč.

Ni mi pa fino. Mal me tolaž, da se je že kr nakavsal.

:sori:
Čutim, da čutiš, da čutim, kar čutiš

#4 Marsa

Marsa
  • Uredništvo
  • Št. objav: 60 730

Objavljeno: 23. april 2008, 09:58

jah, to je v bistvu 'dvorezna' tema.
po eni strani je res grozno, sama sem se do konca upirala sterilizaciji macke, iz tega razloga, kot pravi Nosorog - vzeti ji/mu *jajca*, kar vpliva tudi na instinkt, potrebo po prezivet5ju, poleg tega jih drugi macki/psi 'zavohajo' in so pogosto drugorazredni, postanejo muhasti in cudni, leni...
grozn.
sam ko sem mela pa po trojno dozo mladicev letno (ali celo vec!), mi je pa pocasi presedlo se selit vsakic se s petimi mackami x:Dx poleg tega se mi je pa ze smilila od vseh teh porodov in tega. in sem jo koncno dala sterilizirat. z muko. :o|o:

je pa res, da pismu: sej se za obstojece, zivece folk ocitno ne zna skrbet, tko da nek nadzor al kaj oz. preventiva ocitno pac mora bit.

sem se pa glih vcer pogovarjala z eno, k ma psico, in gor in dol, in prideva do tega, da je sterilizirana, in sem rekla: ojoj, to pomen da ni nikol sexala? xDDx Boga.
Jaz iščem le eno; da bi izrazil tisto, kar hočem. In ne iščem novih oblik, temveč jih najdem.
Picasso

#5 nosorog

nosorog
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 147

Objavljeno: 23. april 2008, 10:13

mogoče tud lažje oddajo takega kužka , kužko :inocent:


Po mojem pa nasprotno. Če bi vedel, da imajo v Horjulu le kastrirane pse, ziher ne bi šel tja po nova psa. Ampak, ko si tam, je pizdarija - res te pes izbere (pritekel je k meni in mi polizal roko) in ko te izbere, ga vzameš domov, tudi potem, ko so ti povedli, da so mu odšniclali jajca.

Ampak - ponovno bi rad poudaril ta moment: sfkanga in lačnega psa nekdo pripelje v zavetišče, kjer naj bi bil kao na varnem, tam pa mu odrežejo jajca. Matr - ko sem Boštjana pred nekaj dnevi peljal na cepljenje, je bil usran od strahu, čim je videl belo haljo.

Aja - spešl moti pa me to, ker lažejo, da to zaheva zakon, kar ni res!
http://tadej-pretner.com

Možni posledični izgredi so edini razlog, da poimensko ne navedem forumovca, ki ima železen zob!

#6 Cookie

Cookie
  • Lunatik
  • Št. objav: 9 884

Objavljeno: 23. april 2008, 10:15

..pa ne bi zdej klele o humanosti. uglaunem... ni dost nosorogou, k bi use neželjene kužke poswojl. žou. zato je mogoče bolš, da jih ne bi blo, razn če si ne želimo met polne ceste, oštarije in gozdičke pasjih klatežov. ma ne lub se mi. lp.

se strinjam. Poleg tega menim, da imaš (Nosorog) dvojna merila; nič ne jamraš o tem kok so pa psice boge, k so sterilizirane. Al za vse, al pa za nobenga xrolleyesx

Imam sterilizirano psico, živim v urbanem, gosto naseljenem okolju, zato v izogib spremljajočemu tropu potrebnih/agresivnih psov in nezaželenih mladičev vsaj 2×letno, sem se odločila za sterilizacijo. Obodbje pasjih mladičev pa sem tudi že preživela in hvala, ampak res ne bi spet.

Kar se pa rejenosti, poslušnosti in spremenjenega značaja tiče - pr svoji psici tega nisem opazila. Sterlizirana je bila pri prvem gonjenju, rejena je pa glih toliko, kolikor ji dam sama hrane. Če si sam discipliniran, potem tudi pes ni rejen. Če pa ubogega revčka pitaš, ker je tooook bogi in taaak milo prosi, potem je nekaj hudo narobe s takim lastnikom, ne pa psom!! Lastnik je odgovoren za zdravje in kondicijo svojega psa, za hrano, cepljenje in redno rekreacijo (na pa sam obvezni 2-3kratni minutni skok okol bloka, da se na hitr poščije in poserje - aja, takrat pa stran gledamo, kaj :vragec: xrolleyesx )

Značaj Pesjanke se po sterilizaciji ni čisto nič spremenil, še vedno je igriva, poskočna, lajava in hoče bit zmer zraven - kamor pač jaz grem.

Zonzani (okol Dramelj) pa ne kastrira vsepovprek, oče je tam dobil psičko, no jo je prejšnji teden dal sterilizirat sam, ker ne želi met pasjih mladičev in teh problemov.

Lažejo pa tak skor vsi. Zakaj pa jih nisi vprašal, KJE TOČNO v katerem členu to piše; jst sm bolj sitne/jezikave sorte in me čist vsak odg. glih ne pomiri.
You see beauty where you desire to see it. You see ugliness where your are afraid to see beauty.
»Grem naprej.
Kjer ni poti, ustvarim pot.
Usmerjam tok svojega življenja,
tako kot duša v meni hoče.«
*´¨)
¸.•´¸.•*´¨) ¸.•*¨)
(¸.•´ (¸.•´

#7 nosorog

nosorog
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 147

Objavljeno: 23. april 2008, 10:31

se strinjam. Poleg tega menim, da imaš (Nosorog) dvojna merila; nič ne jamraš o tem kok so pa psice boge, k so sterilizirane. Al za vse, al pa za nobenga xrolleyesx

Strinjam se s tem, da ni prav, da nisem izpostavil tudi psic, kako gledam na te stvari, sem pa že povedal. Me pa zanima tvoje menje, zakaj torej lažejo, da sterilzacijo/kastracijo zahteva zakon, če pa naj bi bla tako fajn?
Drugače pa je dejansko pri mačkah, ki se okol latijo v glavnem brez nadzora. Svoji mački sem tudi sam steriliziral, saj bi jih bilo sicer v dveh letih petdeset.


Kar se pa rejenosti, poslušnosti in spremenjenega značaja tiče - pr svoji psici tega nisem opazila.

Kako boš pa opazila, če nimaš hkrati njene nesterilizirane dvojnice? x:o)x

Sterlizirana je bila pri prvem gonjenju, rejena je pa glih toliko, kolikor ji dam sama hrane.

Danes sem se o tem pogovarjal s kolegico veterinarko, pa mi je rekla, da če se naredi sterlizacija v "fazi gonjenja", imajo sterilizirani/kastriani psi med drugim slabše zobe in iz gobca jim smrdi.


http://tadej-pretner.com

Možni posledični izgredi so edini razlog, da poimensko ne navedem forumovca, ki ima železen zob!

#8 Cookie

Cookie
  • Lunatik
  • Št. objav: 9 884

Objavljeno: 23. april 2008, 10:44

Moja Pesjanka je mini pasme, mini pasme majo po defoultu slab(š)e zobe, še posebno če se ne skrbi za ustno higieno - tp. redno vsakodnevno ščetkanje zob in obisk zobarja po potrebi. Ker sem bolj lene sorte, priznam, tega ne počenm redno, še manj vsakodnevno, parkrat letno se pa vseeno spomnim x:o)x in nardim kar je treba. Nalaganje zobnega kamna nima tok veze s higieno, pomaga pa vsakodnevno čiščenje. Vsem mojim psicam je smrdelo iz gobca, pa le ta, zadnja je sterilizirana.

Morda ima tvoja kolegica veterinarka prav, glede zadaha in kvalitete zob, ne vem :inocent:

Kar se pa značaja tiče...se po sterilizaciji ni spremenil. Ni postala apatična, lena, zaspana, požrešna (nič bolj, kot je (bila) sicer), izbirčna ali kaj. Požre vse, oz bi požrla še več. Redi se samo takrat, kadar ji dam več hrane oz. bolj kalorične hrane (pozimi) oz. če pretiravam s konzervami sardel, ki jih občasno dobi, praviloma ne več kot 1krat mesečno, olje odlijem.

Laganje - na hitro odpravijo firbca, če si vztrajen (beri tečen) ti pojasnijo kako in kaj, najlažje je pa zihr kastrirat/sterilizirat vse po vrsti. Verjetno se sterilizirane živali tudi lažje oddajo. Predvidevam x:o)x
You see beauty where you desire to see it. You see ugliness where your are afraid to see beauty.
»Grem naprej.
Kjer ni poti, ustvarim pot.
Usmerjam tok svojega življenja,
tako kot duša v meni hoče.«
*´¨)
¸.•´¸.•*´¨) ¸.•*¨)
(¸.•´ (¸.•´

#9 butl

butl
  • D član
  • Št. objav: 4 671

Objavljeno: 23. april 2008, 10:47

Jst osebno mislm, da pred prvo gono ne bi smel kastrirat /sterilizirat/ nobene žvali /vem, da so pred leti veterinarji to priporočal in tud izvajal/, ker enostavno organizem še ni v popolnosti razvit, tko da se strinjam s tabo Nosko, da bi lahko to počel drgač in da se grejo linijo manjšga napora in da so izgovori na direktive Amerov in zakon samo opravičevanje.

Zdej, a pa je kastracija dobra al ne, je pa druga stvar. Ziher ma tud pozitivne strani. Namreč, dejansko se življenska doba kastratov podaljša /manj stresno življenje, manj možnosti poškodb in obolevanja/. In veliko manj je utopljenih, pobitih, zmrcvarjenih mladičev.

Moj kolega ma nesterilizirano psico /ne da jo sterilizirat, ker mu je škoda odkartat tistih 100 in kusur €. Ni mu pa noben problem dvakrat na leto pobrat po šest mladičev iz legla in jih zvezat v vrečo ter fuknt v Savo.

:sori:
Čutim, da čutiš, da čutim, kar čutiš

#10 tinka

tinka
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 486

Objavljeno: 23. april 2008, 11:07

grozota....


jaz mislim, da je dokaj odvisno od okolja in tega, zakaj žival imaš.
moje stare tete, ki imajo mačke npr. izključno za lovit miši, so jih tudi pobijale in puščale okrog, dokler nisem naredila reda:
uspavala par brezokih brezzobih polomljenih mačkonov in sterilizirala nekajletno muco, ki je po 3x letno imela mladičke...
zdaj je mir, sta 2 mački in sta zato tudi nekako pridobili na osebnosti...prej je bilo pač tako, da če je ena šla, so bile še druge,
potem je bila vedno kakšna za rezervo okrog itd... :sori:
čeprav sem jaz tistim mačkonom nekako privoščila to pravo divje življenje, s seksom in pretepi vred, je bilo res hudo gledat,
ko so bili čisto mladi pa vsi pohabljeni...!

za mestne muce, ki imajo izključno okrasno funkcijo je verjetno drugače...

mislim pa, da ne bi nobene živali smeli kastrirati predno doraste in vsaj nekajkrat seksa, po možnosti, da enkrat rodi, kar se samičk tiče...
mislim, da je to zdravo tudi zanje.
Variety is the spice of life.
Kdo lahko spremeni svet?

#11 janko

janko
  • Lunatik
  • Št. objav: 9 703

Objavljeno: 23. april 2008, 11:15

Moj kolega ma nesterilizirano psico /ne da jo sterilizirat, ker mu je škoda odkartat tistih 100 in kusur €. Ni mu pa noben problem dvakrat na leto pobrat po šest mladičev iz legla in jih zvezat v vrečo ter fuknt v Savo.

:sori:

po gazdi se ps pozna, člouk pa po kolegih... x:px x:Dx



kdor ma psičko, pa noče mladičou, pa jo zapira med gono, jo pomoje bl matra, k če b jo sterilizirou. pa s tem k jo zapira glih tko boga špila. isto k čeb jo sterilizirou.
ewo namiga, kuko bo ps potešen, psica tut, trpečih klatežou pa ne bo:
use ljubiteljice živali, k se vam psičke smiljo, da jih ne daste kastrirat, nočte bit pa še babice, jih med gono zaprite u klet, skupi s svojimi vibratorji. ps k se gon, pa tut ni nč zbirčn. princip je isti, swe su ostalo nianse x:px
zgleda da jes tut že predouh nism, da mn takele nasramne sekajo sekajo :o|o:
sploh nimam besed... miiiissslllmmmmmm....

#12 nosorog

nosorog
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 147

Objavljeno: 23. april 2008, 12:26

po gazdi se ps pozna, člouk pa po kolegih... x:px x:Dx


Kolegi pa po oštarijah, v katerih non stop visijo.
http://tadej-pretner.com

Možni posledični izgredi so edini razlog, da poimensko ne navedem forumovca, ki ima železen zob!

#13 Cookie

Cookie
  • Lunatik
  • Št. objav: 9 884

Objavljeno: 23. april 2008, 14:00

...In mogoče tud zaradi tega v zavetiščih kastrirajo pa sterilizirajo ..zaradi ljubega miru in manj bolezni je tudi potem. Še vedno pa mislim da jih zaradi tega tudi lahko lažje oddajo ... x:)x

...

se strinjam :palec:
You see beauty where you desire to see it. You see ugliness where your are afraid to see beauty.
»Grem naprej.
Kjer ni poti, ustvarim pot.
Usmerjam tok svojega življenja,
tako kot duša v meni hoče.«
*´¨)
¸.•´¸.•*´¨) ¸.•*¨)
(¸.•´ (¸.•´

#14 brea

brea
  • NeČistZačetnik
  • PipPip
  • Št. objav: 10

Objavljeno: 24. april 2008, 00:40

No, ob tem naslovu in odgovorih nekaterih pa nisem vedela ali se naj nasmejem ali razjočem.
nosorog, kaj ima varnost in humanost s kastracijo psa? Žival se kastrira/sterilizira zaradi tega, da nima nezaželjenih potomcev. Ne poznam živali, ki bi se zaradi tega posega spremenila, pa jih poznam ogromno. In verjetno se zavedaš tega, da je psov več kot preveč? Zavetišča so nabito polna, veliko psov se evtanazira, povsem mladih in zdravih, ... večina oddanih pa pristane na ketni ob kruhi in vodi. Da o tem, koliko pasjih (in seveda tudi mačjih) mladičkov se pobija, niti ne govorimo. Pa da ne pozabimo na vso poplavo tistih psov, ki se oddajajo, ker preveč ali premalo lajajo, ker nimajo več časa zanje, ker niso več tako kjut kot so bili, in bla bla bla. To pa ni nikomur grozljivo??? In zakaj že bi hotel normalen, odgovoren in razumen človek naštepati še več pasjih revežev? Ker igra Boga?? Jim boš našel nov, ljubeč dom za naslednjih 15 let???
Ostala zavetišča tega ne " prakticirajo", ker vse to stane in ker jim dol visi kdo vzame psa in kako se mu godi. Saj ne poskrbijo niti za nujne primere, kaj šele za kaj več.
In nekateri celo privoščite mačkam "pravo" življenje? S seksom in pretepi vred? Pa saj se resno sprašujem, če ste normalni. Vam lahko vsakodnevno na prag dostavim vse te mačke, ki so "uživale" v pravem življenju, potem pa v mukah umirale ure in celo dneve - pohabljene, bolne, zastrupljene, ... Ja, tudi mestne mačke tako končajo, nimajo nobene okrasne funkcije, WTF???? Ampak to tudi ni grozljivo, ane? Ne, dokler se ne ukvarjaš z njimi in jih voziš k vetom, zbiraš denar za njih, potem pa iščeš bolj normalne lastnike. In od kje hudiča komu ideja, da lahko ostale posiljuje s svojimi mačkami?
Kar se seksa tiče ... Spolna sla je nagonska reakcija živali, namenjena ohranitvi in nadaljnji reprodukciji določene vrste, kar pomeni, da ne seksajo iz užitka, ( tako kot ljudje), zato pa ne seksajo vsak dan, če še niste opazili. Zato je malo mimo klobasati o tem, kako so ubogi psi in mačke prikrajšani za seks in kot je napisala Marsa "kar vpliva tudi na instinkt, potrebo po prezivetju, poleg tega jih drugi macki/psi 'zavohajo' in so pogosto drugorazredni, postanejo muhasti in cudni, leni...
grozn." Pa od kje pobirate takšne bedarije???

Miti in dejstva o sterilizaciji in kastraciji

Živalska populacija silovito narašča. Vsako leto se rodi milijone nezaželenih ljubljenčkov in večino se jih obravnava kot žive smeti; ter se jih zavrže ali še bolj obsojanja vredno pobije tako, da trpijo. Primarni vzrok za evtanazijo ljubljenčkov je, da lastniki svojih ljubljenčkov ne sterilizirajo ali kastrirajo, prav tako je z živalmi, opuščenimi zaradi težav s poslušnostjo ali drugih težav (zlasti lastnikovih!). To je tragično in graje vredno, vendar tudi prepričljivo.

Postopek

Postopek odstranitve razmnoževalnih organov živali moškega ali ženskega spola je skopitev. Za žival ženskega spola ga poimenujemo tudi sterilizacija, za žival moškega spola pa kastracija. Očitni razlog, zakaj je skopitev tako pomembna, je preprečevanje nezaželenih in ponesrečenih brejosti. Vendar sam postopek prinaša še veliko prednosti tako za ljubljenčka kot lastnika.

Živali ženskega spola

Ta preventivni kirurški postopek se lahko opravi že zgodaj, pri starosti 2-4 mesecih. Nedavne znanstvene raziskave so pokazale, da se mlajši kužek ali muca bolje odzoveta in preživita anestezijo in kirurški postopek. Pogovorite se s svojim veterinarjem o tem, kdaj bi se moral vaš ljubljenček skopiti. Mnogi veterinarji se še vedno odločajo, da ta postopek izvedejo na živalih, starih najmanj 5 do 6 mesecev.

V njihovo dobro bi morale biti vse mačke in psičke sterilizirane, če se ne bodo uporabljale za vzrejo ali razstavljanje. Ni pomembno, ali ji boste dovolili ven le nadzorovano ali ne, saj so fizične pridobitve, ki izhajajo iz zgodnje sterilizacije tako dobre, da ni dobrih razlogov, zakaj se je ne bi izvedlo. Dodatno se izognete vedenjskim problemom, ki so povezani s spolnim nagonom pri nesterilizirani živali ženskega spola.


Fizične prednosti zgodnje sterilizacije

Preprosto ni razumsko, da bi hišni ljubljenki omogočali imeti eno pojatev ali eno leglo, preden se jo skopi. Od čakanja se ne pridobi nič, od zgodnje skopitve pa veliko.

Psice bodo pri pojatvi krvavele in umazale tudi pohištvo in preprogo. Da bi se preprečevali ti madeži, morajo lastniki ljubljenčkov, ki jih imajo v stanovanjih, pokriti pohištvo ter očistiti preproge, da bi se odstranil vonj in madež. Čeprav obstajajo majhni vložki, ki jih žival lahko nosi opasane, jih večina ljubljenk zavrača in si jih želi sneti.

Hišna ljubljenka, ki se jo sterilizira pred prvo pojatvijo ima zelo zmanjšano tveganje za razvoj raka jajčnikov, maternice in dojk, drugega najpogostejšega raka pri ljubljenčkih. Nikoli se ji ne bo razvilo vnetje maternice. Vnetje maternice ali pyometra lahko resno ogrozi življenje in terja urgentno sterilizacijo. Ta vnetja se zelo pogosto pojavljajo pri starejših, nesteriliziranih samicah.

Seveda zgodnja sterilizacija preprečuje tudi nenačrtovano in nezaželeno brejost. Nezaželena brejost je velik problem. Z mladički zlasti na podeželju povsem brezčutno ravnajo - mnogim se ne zdi sporno ubiti mačka ali psa brez lastnika, kar vidimo tudi na tem forumu.

Če vaša nesterilizirana samička postane breja po nesreči, je lahko to potencialno ogrožajoče za njeno zdravje, če je premlada. Šest mesecev stara samička ni pripravljena na materinstvo.

Kar se tiče argumenta, da se sterilizirane samičke vselej zredijo, to ni nujno res. Res je, da so sterilizirani ljubljenčki lahko bolj nagnjeni k debelosti, toda to se dogaja, ker ob približevanju samičke zreli odraslosti ta lahko postane manj fizično aktivna in potrebuje manj kalorij in energije. Fizična zrelost pogosto nastopi kmalu po sterilizaciji. Zato se pogosto dolži sterilizacijo, če se ljubljenček zredi. Če svojega ljubljenčka ne boste preveč hranili in mu boste omogočali veliko dnevnega gibanja, se ne bo veliko zredil. V nasprotnem primeru se bo zredil ne glede na to, ali je bil skopljen ali ne.

Vedenjske pridobitve zaradi zgodnje skotitve

Med stadijem pojatvenega cikla, ko je samička dojemljiva za samčke, lahko poskuša slednja pobegniti iz hiše. Prav tako lahko začne označevati teritorij z urinom, zlasti, če so v gospodinjstvu ali bližnji okolici še drugi ljubljenčki (samčki ali samice).

Nesterilizirana samička lahko oboli za motnjo, poznano tudi kot lažna nosečnost, ki posnema vse fizične in vedenjske stadije nosečnosti, čeprav ni oplojenih jajčec. Ta motnja je zlasti pogosta pri ljubljenčkih, ki so zelo odvisni od svojih lastnikov, ter se pojavi tudi, ko ni bilo nobenega parjenja. Nekatere samičke doživljajo lažno nosečnost vsakič po pojatvi.

Zelo moteč stranski učinek tega, da imamo pri hiši nesterilizirano samičko je potreba po tem, da odganjamo njene nezaželene snubce. Samčki se bodo pojavljali na vašem pragu, se zadrževali na vrtu ter se med seboj borili. Poleg tega lahko mačke in celo nekatere psičke jočejo. Misleč, da je vaša ljubljenka v stiski ali da jo kaj boli, jo peljete k veterinarju, kjer izveste, da je v pojatvenem ciklu in išče partnerja.

Samčki

Pri okoli šestih ali sedmih mesecih starosti bo vaš samček postal spolno dozorel. Najbolje je operacijo opraviti, dokler je še mlad, čeprav se jo lahko opravi v katerikoli starosti v življenju ljubljenčka. Ta postopek se uvršča med preventivne kirurške postopke, tako kot sterilizacija.

Skopitev ne spremeni moškega videza samčka. Še vedno bo imel sekundarne spolne značilnosti, ne glede na starost, v kateri je postopek opravljen.
Kastracija ne vpliva na sposobnost lova ali vedenja psa čuvaja. Najverjetneje bo manj agresiven na nekaterih področjih, zlasti pa v odnosu do drugih samčkov. Kot pri steriliziranih samičkah se samčki ne bodo zredili, če jim dajemo dobro, uravnoteženo dieto in omogočamo dovolj gibanja.

Fizične koristi zgodnje kastracije

Nekastrirani samčki lahko imajo številne zdravstvene težave, povezane s hormoni, ko se starajo. Razvijejo se jim lahko rak prostate, perianalni tumorji, rak testisov. Skopitev zelo zniža tveganje za te zdravstvene težave.

Vedenjske koristi zgodnje kastracije

Sterilizacija je zlasti učinkovita kot preventivna metoda proti številnim pogostim težavam z vedenjem.
En aspekt vedenja pasjega samca je agresija proti drugim samcem. Ko samec doseže polno fizično in spolno zrelost, postane vedno bolj zaščitniški do tega, kar ima za svoj teritorij. Njegova definicija njegovega se tudi spreminja in meje se povečujejo, dokler v njegov teritorij ne spada tudi cel ar.

Pogosto se lastniki tega ne zavedajo, dokler se ne pripeti nesreča ter je njihov samček ali drug samček hudo ranjen ali celo mrtev. Toda vedno je tako nežen, je pogost komentar vznemirjenega lastnika v teh okoliščinah. In res je – dokler njegove lastnine ne ogrozi drugi samec, ki jo si jo sam lasti. Takrat prevlada teritorialni instinkt vsako socializirano vedenje, ki se ga je naučil ter bo branil svoje ozemlje včasih tudi do smrti.

Skupaj k temu instinktu spada potepanje. Spolno aktiven samec mora nadzorovati meje svoje lastnine in jih nenehno širiti. Dodatno je vselej v pozoru za kakšno dojemljivo samičko in če se samica poja tudi kilometre daleč, jo bo našel. Pogosto se samec zadržuje v tem območju več dni in čisto pozablja, da sploh ima dom. Lahko se pojavijo hudi boji, kadar več samcev lovi vročo samičko, četudi je zaprta v hišo. Raziskave kažejo, da se izmed vseh pozitivnih vedenjskih sprememb, ki sledijo kastraciji, potepanje najbolj spremeni.

Nekastrirani samec lahko začne markirati svoj teritorij z uriniranjem na vsako pokončno površino, ki jo najde. To je običajno povezano s samičko, ki se nekje pripravlja na možitev znotraj teritorija tega samčka ali pa se samček premika po soseščini. Teh pojavov se ne zavedate nujno, vendar boste zanje kmalu izvedeli, ko bo vaš sicer vzgojen ljubljenček nenadoma markiral po hiši. Ob odsotnosti drugih moških živali lahko samčki agresivno branijo svoj teritorij tudi pred ljudmi. Pretirano zaščitniško vedenje do družinskih članov se lahko kaže z renčanjem ali pihanjem na obiskovalce v vašem domu.

Druga spolno povezana vedenja samčkov lahko vključujejo vzpenjanje na človeške noge, na ljudi in celo podiranje otrok in plezanje nanje. To je zlasti strašljivo in nevarno, če je pes velik.

Za mačje samčke zlasti velja, da kastriran samček ne bo markiral (skoraj vsi nekastrirani mačji samčki markirajo). Prav tako vpijejo, kot da so v hudih bolečinah. Pomislite lahko, da vašega mačka kaj boli ter ga peljete k veterinarju, tam pa izveste, da si išče nevesto.

Vsa ta vedenja se običajno lahko popravi s kombinacijo kastracije in treninga, vendar je težko prekiniti navado, ki je postala zakoreninjena.

Kastracija naredi življenje prijetnejše, saj odstrani nekatera vedenja, s katerimi se ljudje težko sprijaznijo – vedenja, zaradi katerih lahko ljubljenček pristane tudi v zavetišču ali pa še kje na slabšem.

Kirurški postopek

Operacija sama vsekakor ni kruta, marveč popolnoma preprost in rutinski proces, ki ljubljenčku pravzaprav pomaga. Kadar je opravljena pri mladi živali, zapusti največ en ali dva dni neudobja.

Lastniki bodo dobili navodila o prenehanju hranjenja in dajanja vode ljubljenčku pred postopkom. Teh navodil se pazljivo držite.

Večina veterinarjev bo ljubljenčka skrbno pregledala pred anestezijo. To pogosto vključuje krvni test in analizo urina. Ti testi so nujni, da se prepričamo, da ni prikritih zdravstvenih težav, kakršne so bolezni ledvic in jeter, diabetes ali kronična infekcija, ki bi pacienta med postopkom lahko resneje ogrozile.

Pri samičkah bodo odstranili jajčnike in maternico ter tako preprečili proizvajanje jajčec. Pri samčkih bodo odstranili testise in s tem tudi izvor sperme.
Po operaciji bodo žival še opazovali. Nekateri veterinarji zadržijo žival čez noč na opazovanju, večina tistih pa, ki so jim poseg opravili zjutraj, lahko gre pozno popoldne domov počivat in okrevat.

Znova bo lastnik dobil navodila o skrbi za ljubljenčka naslednjih nekaj dni. Skrbno se držite teh navodil in ljubljenček si bo hitro opomogel v zelo kratkem času.

Da povzamemo, kastracija in sterilizacija sta dobri za vsakogar:

1. To je dobro za vašega ljubljenčka. Zmanjša tveganje za določene bolezni in raka razmnoževalnih organov tako pri moških kot ženskah. Kastrirane ali sterilizirane živali prav tako živijo dlje. Pri samičkah se prekine pojatev in torej nervoza, pri psicah krvavitev in pojav nedobrodošlih samcev. Pri samcih se prekine poželenje, zmanjša vzpenjanje in potepanje.

2. Dobro je tudi za vas. Običajno je poseg cenejši, dobite pa lahko še popust. Zmanjša tveganje nezaželenih legel. Ne bo vam treba več skrbeti za neželjene mladiče ali jim iskati dom.

3. Brezdomne živali so resen problem. Uničujejo lastnino, širijo bolezni in stanejo veliko denarja, da se jih nadzira. Grozljivo opravilo je, da evtanaziramo živali zaradi neodgovornega parjenja.


Razlogi, zakaj ljudje ne skopijo svojega ljubljenčka


-Bojim se posega. Bo za ljubljenčka boleč?
Čeprav je skopitev kirurški poseg, ki terja splošno anestezijo, ljubljenček ne čuti ničesar med proceduro in tveganja so minimalna. Gotovo prednosti daleč odtehtajo tveganja. Ljubljenček čuti le blago neudobje in se bo običajno vrnil na noge ter k normalnim aktivnostim v 24 do 72 urah.

-Za ta poseg nimam dovolj denarja..
Ne morete si privoščiti, da ga ne bi izvedli. Skopitev ima običajno dosegljivo ceno, zato se o tem pogovorite z veterinarjem. Veliko dražje je, če boste imeli mladičke, za katere bo treba skrbeti ali pa si bosta morala s sosedom razdeliti račun za veterinarja, ker je vaš samec oplodil njihovo samico. Veterinarji imajo načeloma za te operacije nižjo ceno.

-Svojega ljubljenčka želim vzrejati, saj ima rodovnik.
Rodovniško vzgajanje je zelo zapleteno. Preden se za to odločite, se morate vprašati določene stvari. Ali imate za žival rodovnik s petimi generacijami? Ali v zadnjih treh generacijah obstaja minimalno osem naslovov (AKC/UKC: Champions, Obedience CD, CDX, itd.) ? Ima žival stabilni temperament? Ali ustreza standardom pasme? Sta žival in njen morebitni partner zdrava? Dober rejec bo pazljiv pri izbiri živali za nadaljno vzrejo in bo žival vzel nazaj, če bi imela kakšne zdravstvene težave.

-Z mladički lahko dodatno zaslužim.
Vzrejanje psov in mačk ne prinese vedno denarja. Tu so računi za veterinarja, cepljenja, hrana in stroški oglaševanja. Prav tako skrb za mladičke terja svoj čas, treba jih je tudi pokazati morebitnim lastnikom. Ne pozabite na skušnjavo, da bi obdržali vsaj enega, ki se pogosto zgodi ob prvem leglu. Kaj če brejost ogrozi mater ter ji povzroči trpljenje ali pa celo umre – ima izgubljen ljubljenček sploh ceno? Prav tako se z vsakim pojatvenim ciklom, ki ga samička preživi, njeno tveganje, da bo kasneje imela zdravstvene težave, pomnoži z deset. Dokler niso mladički prodani, se vprašajte, ali ste resnično toliko zaslužili?

-Moj samec bo zaprt pred samičkami."
Samčki bodo samičke v pojatvi zavohali in mnogi bodo pobegnili zdoma.

-Želim si, da bi bil moj samec pes čuvaj in mora biti agresiven.
Večina ljubljenčkov bo bolj zanesljivih in odgovornih po skopitvi in se pogosto lažje česa priučijo zaradi stabiliziranih hormonov. Kar napravi samčka za dobrega psa čuvaja je trening, ne hormoni..

-Moj otroci se morajo naučiti tudi o tem – želim, da vidijo proces rojstva.
Otroci lahko doživijo izkušnjo z rojstvom na druge načine kot pa na račun hišnega ljubljenčka.


Pa preberite si kdaj Polonin dnevnik ... vam bo marsikaj postalo bolj jasno.

Dnevnik

#15 nejc9

nejc9
  • NeČistZačetnik
  • Pip
  • Št. objav: 1

Objavljeno: 24. april 2008, 08:03

Pravilnik o pogojih za zavetišča za zapuščene živali

12. člen

Če se najde zapuščene prostoživeče domače mačke, imetnik zavetišča te živali sprejme, jim po potrebi zagotovi ustrezno veterinarsko oskrbo, zagotovi sterilizacijo oziroma kastracijo in jih po okrevanju, če ni interesenta, ki bi jih prevzel v skrbništvo, ustrezno označene vrne v okolje, kjer so bile najdene, če je okolje primerno za vrnitev.

19. člen

Pred oddajo se psice praviloma sterilizira, mačke pa sterilizira oziroma kastrira. O izjemah odloča vodja zavetišča, ki mora v kartoteko vpisati utemeljitev svoje odločitve.

VI. EVIDENCE

21. člen

Imetnik zavetišča mora voditi ustrezne evidence o zapuščenih in pogrešanih živalih, sprejemu živali, vrnitvi živali njihovim skrbnikom oziroma oddaji živali novim skrbnikom, zdravljenju, poginih in usmrtitvah.
Ob sprejemu v zavetišče se žival vpiše v ustrezno evidenco, ki mora vsebovati najmanj naslednje podatke:
– zaporedno številko vpisa v evidenco,
– opis in fotografijo živali,
– identifikacijsko številko o cepljenju proti steklini (če jo ima),
– navedbo, ali gre za najdeno, odvzeto ali oddano žival,
– uro, datum in kraj najdbe,
– osebno ime in naslov najditelja,
– uro in datum sprejema živali,
– osebno ime osebe, ki je žival sprejela.
Evidenca mora biti izdelana oziroma zaščitena tako, da ni možno brisanje ali nepooblaščeno vpisovanje in spreminjanje podatkov.
Vsaka žival mora imeti tudi kartoteko, ki mora poleg podatkov iz evidence vsebovati vsaj še naslednje podatke:
– če gre za oddano žival, podatke o skrbniku, njegovo soglasje, da lastninska pravica na živali preide na zavetišče, ter vso dokumentacijo o živali;
– če gre za odvzeto žival, mora biti priložena kopija odločbe, s katero je bila žival odvzeta;
– o zdravstvenem stanju živali ob sprejemu in o veterinarski oskrbi;
– o zdravljenju živali, morebitni sterilizaciji oziroma kastraciji, kroničnih boleznih ali poškodbah;
– o značaju oziroma obnašanju živali (odnos do ljudi in drugih živali, čistoča, prehrambene navade, lajanje, morebitna agresivnost, plašnost in drugo);
– o morebitnih poškodbah, ki jih je žival povzročila človeku ali drugi živali.
Podatke o vrnitvi živali skrbniku oziroma oddaji novemu skrbniku ali usmrtitvi se v evidenco vpiše po opravljenem postopku.

--------------------------------------------------------------------------------

Zakon o zaščiti živali - uradno prečiščeno besedilo (ZZZiv-UPB2)

11. člen

Skrbnik hišnih živali mora z zagotovitvijo osamitve, kontracepcije, sterilizacije ali kastracije živali preprečiti rojstvo nezaželenih živali.
Skrbnik živali mora z ustrezno vzgojo in šolanjem oziroma z drugimi ukrepi zagotoviti, da žival ni nevarna okolici.
Skrbnik psa mora na javnem mestu zagotoviti fizično varstvo psa tako, da je pes na povodcu.

20. člen

Prepovedano je in se šteje za mučenje živali popolno ali delno amputiranje telesnih delov in popolni ali delni odvzem ali uničenje organov ali tkiv vretenčarjev, ki je storjeno naklepno, razen če je:
– poseg po veterinarski presoji potreben za ugotavljanje bolezni in za rešitev ali ozdravljenje živali;
– poseg v znanstveno-raziskovalne namene v skladu s predpisi;
sterilizacija oziroma kastracija potrebna za zmanjšanje razmnoževanja živali, agresivnosti, načina reje ali preprečevanja razmnoževanja živali z dednimi hibami;
– popoln ali delni odvzem organov ali tkiv potreben za transplantacijo, za vzgajanje celičnih ali tkivnih kultur ali pregled izoliranih organov, tkiv ali celic, za diagnostične namene ali pripravo gojišč v skladu s predpisi;
– poseg pri rejni živali potreben, da se v reji preprečijo večje poškodbe ali obolenja.
Prepovedani so naslednji posegi:
– odstranjevanje krempljev mačkam, odstranjevanje glasilk živalim in boleče podkovanje kopitarjev;
– krajšanje kljunov perutnini, razen če so opravljeni z namenom, da se preprečijo večje poškodbe in obolenja v rejah;
– amputacije ali kastracije z elastičnim obročkom;
– krajšanje uhljev živalim, razen v primeru, če je poseg v korist živali;
– krajšanje repov psom, razen mladičem pasemskih psov, ki niso starejši od 5 dni, pri katerih se rep krajša v skladu s pasemskimi in kinološkimi standardi, ter psom, če je poseg v korist živali; navedene posege lahko opravi le veterinar.

46. člen

Z globo od 1.600 do 42.000 eurov se kaznuje pravna oseba ali samostojni podjetnik posameznik, ki:
1. takoj ne oskrbi bolnih, poškodovanih in onemoglih živali (prvi odstavek 8. člena);
2. ne nadzira rejnih in hišnih živali v skladu s tretjim odstavkom 8. člena tega zakona;
3. ravna v nasprotju s prvim odstavkom 9. člena tega zakona;
4. ne zagotovi rezervnega sistema prezračevanja v skladu z drugim odstavkom 9. člena tega zakona;
5. proda ali podari hišno žival v nasprotju z 10. členom tega zakona;
6. ne zagotovi osamitve, kontracepcije, sterilizacije ali kastracije živali v skladu s prvim odstavkom 11. člena tega zakona;
7. ne zagotovi ustrezne vzgoje in šolanja oziroma drugih ukrepov in je zato žival nevarna okolici (drugi odstavek 11. člena);
8. zaupa v vodenje nevarnega psa osebi, ki je mlajša od 16 let (tretji odstavek 12. člena);
9. opravlja dejavnost hotela za živali, ne da bi za to izpolnjeval predpisane pogoje (drugi odstavek 14. člena);
10. stori katero od ravnanj iz prvega odstavka 15. člena tega zakona;
11. natovori, prevaža, pretovori ali raztovori živali v nasprotju s prvim odstavkom 16. člena tega zakona;
12. ne zahteva pravočasno veterinarske pomoči in oskrbe bolnih ali poškodovanih živali, veterinarske pomoči pri porodih, kadar je potrebna, ali ne zagotovi ustrezne nege bolnih, poškodovanih in onemoglih živali (18. člen);
13. opravlja dejavnost organizacije na področju vzreje, reje, dobave poskusnih živali ali izvajanja poskusov na živalih v nasprotju s prvim odstavkom 20.a člena tega zakona;
14. opravlja znanstveno-raziskovalno ali izobraževalno delo na izoliranih organih, tkivih ali truplih predhodno usmrčenih živali v nasprotju s prvim ali šestim odstavkom 22.a člena tega zakona;
15. ravna v nasprotju s prvim, drugim, tretjim ali četrtim odstavkom 26.a člena tega zakona;
16. goji, poseduje ali vodi psa kljub prepovedi iz osmega odstavka 26.b člena tega zakona;
17. ne zagotovi šolanja psa v skladu s prvim odstavkom 26.c člena tega zakona;
18. izvaja šolanje psov po programu, ki ni potrjen v skladu z drugim odstavkom 26.c člena tega zakona.
Z globo od 800 do 2.000 eurov se za prekršek iz prejšnjega odstavka kaznuje tudi odgovorna oseba pravne osebe ali odgovorna oseba samostojnega podjetnika posameznika.
Z globo od 400 do 800 eurov se kaznuje posameznik za prekršek iz prvega odstavka tega člena.

--------------------------------------------------------------------------------

Pravilnik o zaščiti hišnih živali

Noben člen ne govori o sterilizaciji ali kastraciji.
---------------------------------------------------------


nosorog sedaj bi bilo na mestu javno opravičilo Zavetišču Horjul, Poloni Samec, Maji Kos...
Laži in natolcevanje kaj hitro pripeljejo do sodišča in prav je tako.
Kakšni smo ljudje-zgražamo se po forumih, pa o stvareh dejansko nimamo pojma. :xx!:

#16 nosorog

nosorog
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 147

Objavljeno: 24. april 2008, 10:45

No, ob tem naslovu in odgovorih nekaterih pa nisem vedela ali se naj nasmejem ali razjočem.
nosorog, kaj ima varnost in humanost s kastracijo psa? Žival se kastrira/sterilizira zaradi tega, da nima nezaželjenih potomcev.


Ali je/bo potomec psa, ki ga iz zavetišča dobi nov lastnik zaželen ali ne, naj odloči lastnik sam, ne pa v njegovem imenu zavetišče!

Naprej te nisem bral, ker si predolga. Jasno je, da navajaš zgolj podatke, ki govorijo v prid kastraciji/sterilizaciji, različne poglede pa imava očitno tudi pri drugih stvareh - jaz na psa gledam kot na živo bitje, ki ima pravico biti takšno, kot je bilo ustvarjeno. Sem že v prvem postu napisal, da je zame tovrstno "oblikovanje" psov po lastnih potrebah, igranje Boga.


Pravilnik o pogojih za zavetišča za zapuščene živali

12. člen

Če se najde zapuščene prostoživeče domače mačke, imetnik zavetišča te živali sprejme, jim po potrebi zagotovi ustrezno veterinarsko oskrbo, zagotovi sterilizacijo oziroma kastracijo in jih po okrevanju, če ni interesenta, ki bi jih prevzel v skrbništvo, ustrezno označene vrne v okolje, kjer so bile najdene, če je okolje primerno za vrnitev.

19. člen

Pred oddajo se psice praviloma sterilizira, mačke pa sterilizira oziroma kastrira. O izjemah odloča vodja zavetišča, ki mora v kartoteko vpisati utemeljitev svoje odločitve.

--------------------------------------------------------------------------------

Pravilnik o zaščiti hišnih živali

Noben člen ne govori o sterilizaciji ali kastraciji.
---------------------------------------------------------
nosorog sedaj bi bilo na mestu javno opravičilo Zavetišču Horjul, Poloni Samec, Maji Kos...

Da bi se komu opravičil? Zakaj le, saj so lagali!!!!!

Utemeljitev: Spodaj citiram post Maje Kos, v katerem trdi, da je kastracja obvezna, kar ni res.

"Kot prvo odgovarjam glede zavetisca: Veljaven Zakon o zasciti zivali
doloca v 11. clenu preprecitev nezazeljenih mladicev, podrobneje pa
slednjo obvezo opredeljuje Pravilnik o zasciti hisnih zivali, ki je
Zakonu podrejen. Med drugim Pravilnik ureja tudi delovanje zavetisc za
zivali ter nalaga obvezo sterilizacije in kastracije. V primeru, da
zival se ni kastrirana, ko je oddana v nov dom (mladici do cca 6
meseca), mora slednje opraviti posvojitelj zivali. Na tem temelju je
osnovana tudi posvojitvena pogodba zavetisca Horjul - sterilizacija in
kastracija mora biti opravljena."

Ti pa ne citiraš pravilnika o Zaščiti hišnih živali, o katerem govori Maja,ampak Pravilnik o pogojih za zavetišča za zapuščene živali. Dvanajsti člen, govori o mačkah in mačkih, ne pa o psih. Devetnajsti člen pa govori o kastraciji/sterilizaciji mačk, in sterilizaciji psic. O psih pa niti besede. Da torej psom režejo jajca, je odločitev zavetišča, ne pa zakonska zahteva.




Laži in natolcevanje kaj hitro pripeljejo do sodišča in prav je tako.

Nič bat. Tele Polone in Maje imajo - kar se mene tiče - srečo, da se mi jih ne ljubi tožiti.


Kakšni smo ljudje-zgražamo se po forumih, pa o stvareh dejansko nimamo pojma. :xx!:

Saj se res lohka nehaš. Očitno mešaš mačke s psmi, torej res pojma nimaš!


http://tadej-pretner.com

Možni posledični izgredi so edini razlog, da poimensko ne navedem forumovca, ki ima železen zob!

#17 čarli

čarli
  • Vajenček
  • PipPipPipPip
  • Št. objav: 87

Objavljeno: 24. april 2008, 11:05

Nosorog, razočaral si me. Takih reakcij pa res nisem pričakovala od tebe.
OM MANI PADME HUM

#18 nosorog

nosorog
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 147

Objavljeno: 24. april 2008, 11:09

Nosorog, razočaral si me. Takih reakcij pa res nisem pričakovala od tebe.


Če so tvoje duševne muke prehude, ti svetujem branje kakšne knjige, ki govori o nevezanosti na mnenja drugih.
Bodi prijazen in uperi prst v tisti del kateregakoli mojega posta v tej temi, ki, kar se dejstev tiče, ne ustreza resnici. Mnenja pa so itak mnenja.
http://tadej-pretner.com

Možni posledični izgredi so edini razlog, da poimensko ne navedem forumovca, ki ima železen zob!

#19 čarli

čarli
  • Vajenček
  • PipPipPipPip
  • Št. objav: 87

Objavljeno: 24. april 2008, 11:14

Niso moje duševne muke prehude.
Mnenja so itak mnenja, tako kot praviš.
OM MANI PADME HUM

#20 brea

brea
  • NeČistZačetnik
  • PipPip
  • Št. objav: 10

Objavljeno: 24. april 2008, 13:38

Ali je/bo potomec psa, ki ga iz zavetišča dobi nov lastnik zaželen ali ne, naj odloči lastnik sam, ne pa v njegovem imenu zavetišče!

Naprej te nisem bral, ker si predolga. Jasno je, da navajaš zgolj podatke, ki govorijo v prid kastraciji/sterilizaciji, različne poglede pa imava očitno tudi pri drugih stvareh - jaz na psa gledam kot na živo bitje, ki ima pravico biti takšno, kot je bilo ustvarjeno. Sem že v prvem postu napisal, da je zame tovrstno "oblikovanje" psov po lastnih potrebah, igranje Boga.


Verjamem, da nisi vsega bral, ker sem napisala dejstva, za katera sam veš, da še kako držijo. Ali pa če kar citiram tebe samega Bodi prijazen in uperi prst v tisti del kateregakoli mojega posta v tej temi, ki, kar se dejstev tiče, ne ustreza resnici.
V tvojem imenu pa ni nihče nič odločal. Vedel si, da je pes kastriran in nihče te ni silil, da ga vzameš. Komot bi lahko kje drugje dobil nekastriranega psa, jih je malo morje, jih nihče noče in veliko jih bodo pobili. Ker igrajo, Boga, ja ...
Nisi odgovoril na vprašanje ... zakaj že bi hotel normalen, odgovoren in razumen človek naštepati še več pasjih revežev? Ker igra Boga?? Jim boš našel nov, ljubeč dom za naslednjih 15 let??? Resno me zanima. Seveda igramo Boga. Pobijamo živalo za hrano, na njih delamo poizkuse, ... se ti zdi, da so bile za to ustvarjene? Pravic teh živali pa nihče ne omenja, to je pa normalno. Ti bi ravno tako igral Boga, če bi psa namerno paril in s tem še povečal število pasjih revežev. Ko se pa kastrira psa z dobrim namenom ... pa ni hujšega grozodejstva kot je to. Pa kje ti je logika? Pes nima več spolnega nagona in to je to. Je vseeno manjše "zlo", nekomu "vzeti jajca", kot na svet spravljati novo in novo število revežev, ki živijo in umirajo v mukah ali pa čakajo tam nekje na svoje "nosoroge" ...

Po moje si ti čist vredu dečko drugač, tale tvoj brezjajčni kuža je tud ziher zelo vesel, da je pri tebi, ampak tole kastracijo psov, si pa res čist preveč osebno vzel x:Dx

shanna, lepa zgodbica xsrcx

#21 nosorog

nosorog
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 147

Objavljeno: 24. april 2008, 18:55

Tole je predvidoma moj zadnji post v tej temi, saj je očitno, da folk akceptira in argumentira le tisto, s čemer se strinja, drugo pa prezre - in tako se mora človek v svojih stališčih ponavljati, kar pa je nesmiselno. Konec koncev sem že do sedaj jasno povedal, kaj si o vsem skupaj mislim.

To res ni pregorozna stvar, če nima jajc. Morda jih ima v DUHU, nne pa fizično...

Samo, da ne bo romal nazaj v zavetišče.


Na misel mi ne pride, da bi ga dal nazaj. Ko sem a vzel, sem vedel, da je kastriran. Pogreje me le, če vdim, da me skušajo nekateri "voziti". Ko sem ob prevzemu izrazil nestrinjanje s kastracijo, mi je bejba, ki vodi zavetišče (Polona) rekla, da to zahteva zakon. In to sem sprejel. Potem pa sem naključno spoznal neko veterinarsko inšpektorico, ji otem malo pojamral, pa mi reče, da to sploh ni res. I potem sem po mailu le vprašal ljubljansko zavetišče, zakaj ljudem ne dajo možnosti, da dobijo nekastrianega psa, Pa so mi spet "prodajali" zgodbo, da to zahteva zakon. Evo, to je tisto, kar me razpizdi.

Verjamem, da nisi vsega bral, ker sem napisala dejstva, za katera sam veš, da še kako držijo. Ali pa če kar citiram tebe samega Bodi prijazen in uperi prst v tisti del kateregakoli mojega posta v tej temi, ki, kar se dejstev tiče, ne ustreza resnici.

Žal moram ponovno reči, da se obešaš zgolj na splošne stvari, ki tvoje stališče podpirajo. Kako to, da ne komentiraš recimo dejstva, da:
- se velik del stroke ne strinja s kastracijo mladičev (v iskalnik odtipkaj "klinka Loka" in našla boš priporočilo, da se kastracija ivede šele po šestem mesecu
- v nekaterih zavetiščih lažejo, da kastracijo psov zaheva zakon.

Zdaj pa naprej - pred nekaj leti sem se znašel v okoliščinah, v katerih sem spoznal več veterinark (da je šlo zgolj Za ženske, je naklučje). In z eno d njih, ki je v veterinarsk hierarhiji zelo visoko, se redno slišiva. Njeno osebno mnenje, ki m ga je zaupala predvčerajšnjim je, da je kastracija mladičev sama po sebi grozna stvar in da bistveno vplva na razvoj psa (seveda ne le v "pozitivnih smereh", o katerih govoriš ti). Veterinarska inšpektorica, s katero sem bil tudi v kontaktu, pa je bila bolj diplomatska - povedala je, da gre pri kastraciji za ameriško doktrino, ki ima trenutno pri nas precej simpatizerjev, da pa se tovrstne doktrine relativno hitro "menjajo" in je prav mogoče, da bodo tisti, ki jih "danes" zagovarjajo, "jutri" mislili drugače.

V tvojem imenu pa ni nihče nič odločal. Vedel si, da je pes kastriran in nihče te ni silil, da ga vzameš.

Ni res. Spet se moram ponoviti, ker mojega stališča "nočeš" slišati. O.K., vedel sem, da je kastriran, a Polona mi je rekla, da to zahteva zakon (ki pa ga takrat nisem poznal). V resnici pa 11. člen Zakona o zaščiti živali pravi, da morajo SKRBNIKI hisnih živali z osamitvijo, kontracepcijo ali kastracijo preprečiti rojstvo nezazelenih živali. Zavetišče je prehodna zadeva, trajni skrbnik psa pa sem sedaj jaz. S tem, da so ga kastrirali, so mi vzeli pravico, da odločam o tem, ali želim, da ima ta pes potomce in da - če tega ne želim, zadevo sam preprečim na bolj human način (opazi, da imam na izbiro še kontracepcijo in osamitev), kot pa je rezanje jajc.

Komot bi lahko kje drugje dobil nekastriranega psa, jih je malo morje, jih nihče noče in veliko jih bodo pobili. Ker igrajo, Boga, ja ...

Že v enem prejšnjih postov (verjetno enem tistih, zaradi katerih nisi vedela, ali bi se smejala, ali jokala) sem pisal o okoliščinah. Ko sem šel na Horjul, nisem imel pojma, da imajo tam le kastrirane pse in tega nisem vedel niti v trenutku, ko me je pes izbral. Ko pa sem bil pač izbran, jajca kojih nema, niso mogla biti razlog, da ga ne vzamem.

Nisi odgovoril na vprašanje ... [b]zakaj že bi hotel normalen, odgovoren in razumen človek naštepati še več pasjih revežev?

Provokativno vprašanje, postavljene iz neresnične in nerealne pozicije, da so vsi mladiči nezaželeni. Bedarija. Sicer je pa vsak lastnik psa, če si opazila, za takšne stvari odgovoren po zakonu o zaščiti živali.


http://tadej-pretner.com

Možni posledični izgredi so edini razlog, da poimensko ne navedem forumovca, ki ima železen zob!

#22 brea

brea
  • NeČistZačetnik
  • PipPip
  • Št. objav: 10

Objavljeno: 24. april 2008, 23:26

Glej, saj ni point v mojem ali tvojem stališču in verjemi, da tudi tvojega slišim in razumem ( delno ;) ... jaz navajam samo dejstva, žalostno resničnost, da je nezaželjenih kužkov preveč. Tukaj se verjetno strinjava, ane? In ker jih je preveč, je kastracija/sterilizacija takšnih živali, ki se oddajajo nujna, ker je večina ljudi malomarna oz. neodgovorna in ne pazi na svoje pse. In res ne vem kaj naj bi imele neke ameriške doktrine veze z vsem tem??? Je pa zanimivo, da ti veterinarka ni povedala, kako zelo hude stranske učinke ima kontracepcija, ki je do živali vse prej kot humana. Tudi osamitev ni ravno humana, če smo že pri tem. In tudi tu v obeh primerih " igramo" Boga. In ne, kastracija ni nič groznega. Mislim ... kje si pa našel to bedasto veterinarko? Imam kar nekaj kastrirancev doma, pa so vsi karakterno ostali popolnoma isti. Še vedno so veseli norci, ki mahajo z repki ... ki obožujejo, pse, mačke ... vse, z jajci ali brez.
Obesila sem se na kastracijo nasplošno, ne izrecno na kastracijo mladičev, ker niti ne vem koliko je bil tvoj kuža star, ko so ga kastrirali. Nisem strokovnjakinja, kar se tega tiče, nisem pa nikjer zasledila, da se velik del stroke ne strinja s kastracijo mladičev. In zaenkrat še tudi nisem zasledila, da bi imel kateri kuža zaradi "prezgodnje kastracije" kakršnekoli težave. In kot sem že napisala - je vseeno manjše "zlo", nekomu "vzeti jajca", kot na svet spravljati novo in novo število psov - zaželjenih ali ne. Pa če še nisi opazil - zakona o zaščiti živali skoraj nihče ne upošteva ...
Zavetišče je ponavadi res prehodno (nikjer ni garancije, da bo žival oddana in ne uspavana), ampak v tistem času je skrbnik živali zavetišče in ne neki potencialni posvojitelji tam nekje ... in zavetišče odloča kako in kaj. Evo, jaz najdem kužka ali muco, jo vozim k vetom, itd. skratka zanjo skrbim in povsem na meni je ali se bom odločila npr. za amputacijo repka ali evtanazijo, za sterilizacijo ali ne, jo bom oddala s pogodbo ali ne. To je povsem moja odločitev, ne pa odločitev bodočih novih lastnikov. Se ti ne zdi, da imam jaz pravico odločati kako in kaj, glede na vse stroške, ki sem jih imela z njo? Folk je z vsem tem seznanjen in če komu kaj ne paše, naj gre drugam. Pa če boš ti prodal svoje kolo npr. ga lahko še prej preštrihaš na roza ;)
Jah, kar se pa tiče laži v zavetišču ... ne vem, kaj imajo laži veze s kastracijami psov? Zonzani je res katastrofa, tu ti lahko iz prve roke povem, da lažejo glede vsega, z ostalimi pa nimam izkušenj.

Aja, tisto vprašanje .... zakaj že bi hotel normalen, odgovoren in razumen človek naštepati še več pasjih revežev, pa sploh ni bilo mišljeno provokativno, ampak me je resno zanimalo (in še vedno me), zakaj za vraga bi nekdo pri vsej poplavi kužkov načrtno naštepal še nekaj novih? Zaželjenih ali ne, to sploh ni pomembno, kajti realna pozicija je, da je kužkov preveč in tvoj kuža bo čist ok tud brez jajčk, no :)

Tko, zdej se mi pa res ne da več.

#23 alef

alef
  • Lunatik
  • Št. objav: 17 394

Objavljeno: 25. april 2008, 05:49

Vsem ki zagovarjate kastracijo in sterilizacijo - ljudi je oz. jih bo tudi kmalu preveč na tem planetu.
Pa dajte sterilizirat in kastrirat še svoje otroke, če jih imate ali če jih boste mogoče še imeli.
V nekaterih predelih sveta je velika prenaseljenost, drugod pomanjkanje hrane.
Sterilizacija in kastracija sta idealni rešitvi za ta problem.
Nekdo je že nekaj napisal tu noter o tem(Janko, mislim... x?x ) da je nekje v tridesetih letih prejšnjega stoletja nekdo imel podobne ideje o reguliranju sestave in števila prebivalstva.
Heil Hitler!

Čeprav nam je veliko vzeto, veliko še ostaja. In čeprav nimamo več tiste moči ki je nekoč premikala nebo in zemljo, smo kakršni smo, istih junaških src od časa in usode oslabljenih,
vendar z neomajno voljo boriti se, iskati, najti in ne popustiti.


Lord Alfred Tennyson - Ulysses


#24 Mojca Aleksandra

Mojca Aleksandra
  • Vajenček
  • PipPipPipPip
  • Št. objav: 56

Objavljeno: 25. april 2008, 06:30

Naša je tudi sterilizirana ...pa je bolj požrešna in moraš paziti, da ji res ne daš preveč hrane , ker je sedaj še bolj nagnjena k debelosti. Nas je prav vetrinar opozoril. Drugače igriva je itak, kot je že bila od malega ..trmasta pa tud ...vodnarka po horoskopu ..(če smo že na takem forumu) xDDx


Bom komentirala samo zato, ker sem videla ta zanimiv odstavek..

Tudi mojega psa sem dala lani kastrirati. V začetku se je sicer res malo poredil, ampak ker mu omogočimo veliko gibanja, je zdaj skoraj tak kot prej, mogoče kilogram razlike, tako da tu ni problema. Zdaj so lepi dnevi in bomo vsi skupaj (tudi jaz) z dolgimi sprehodi izgubili kakšen kilogram. x;)x

Igriv je ravno tako kot prej, cartast tudi.. .. če zagleda kakšnega drugega samca, je takoj pripravljen na borbo.. če vidi samice, skače okrog njih in jih vabi k igri.. Obožuje učenje novih stvari.

Meni se ne zdi prav čisto nič MANJ psa, kot je bil prej. Če ga ne bi pogledala od zadaj, bi rekla, da mu čisto nič ne manjka.. x:Dx

Aja, tudi moj je tipičen VODNAR - zanimivo in samosvoje bitje ... x8Dx

................


Glih toliko od mene, da ne bo kdo prestrašen glede kastracij....... x:Dx x:Dx x:Dx


LP, Mojca



PS: in nikar ne primerjajte psov in ljudi!!

Saj delate razliko že s tem, da se vam sterilizacija ne zdi nič takega, kastracija pa cel zločinski poseg...

Ker potemtakem smo ženske glupe, da se ukvarjamo s kontracepcijo in žremo vse tiste možne pripravke, da je vam tipom bolj neobremenjujoče in bolj udobno... :vragec: :vragec:

Če bi imeli tipi vsak mesec menstruacijo, bi bilo v Zakonu o delovnih razmerjih zagotovo zapisano, da imate tisti teden v mesecu pravico do bolniške. Če pa bi morali povrhu vsega še roditi, bi človeštvo zagotovo izumrlo, še pomanjkanja hrane ne bi bilo treba za izumrtje..


Nehajte se smiliti sami sebi - ena jajca gor ali dol, saj to NI center sveta!! :eek: :eek: x:Dx x:Dx x:Dx



x:)x
Omnia mea mecum porto.

#25 alef

alef
  • Lunatik
  • Št. objav: 17 394

Objavljeno: 25. april 2008, 07:07

PS: in nikar ne primerjajte psov in ljudi!!

Saj delate razliko že s tem, da se vam sterilizacija ne zdi nič takega, kastracija pa cel zločinski poseg...


Jaz ne delam razlike.
Zame je "zločinski poseg" oboje.
In zakaj naj ne bi primerjali ljudi in živali?
Je po tvoje z živalmi dovoljeno početi tudi tisto kar z ljudmi ni?

Pa kdo pomisli kako žival to doživlja?
Kaj čuti, kaj si misli o tebi ko jo pelješ na tako operacijo?
Živali imajo precej boljši spomin kot ljudje, in to ostane za vedno.

Nekdo(mislim da je bil spet Janko) je zapisal da psica ki se goni in jo za tiste dva-tri tedne zapreš v klet, trpi bolj kot pa ob sami sterilizaciji.
J***ti budalo... :vragec: :vragec:
Je že kdo videl kdaj sterilizirano psico ki se ji rana ni dobro celila?
Živali je težko dopovedat da mora po operaciji mirovat nekaj časa.
Jaz sem to videl... :wOOt: :cry:
Ne me s takimi... :vragec:

Pa neko pametovanje o mačkih ki se pretepajo in poškodujejo drug drugega med gonjenjem.
Pa kaj?
To je njihova narava.
Mar res mislite da jim delate uslugo če jim to vzamete?
Jim bo zato kaj bolje?
Na svetu živi na milijone prostoživečih živali vseh vrst ki se prosto gonijo, koljejo, pobijajo, žrejo druga drugo.
Boste začeli urejati življenje tudi njim?

In še zadnje vprašanje - zakaj je vedno treba ubrati najlažjo pot?
Problemi ki se rešujejo s kastracijo in sterilizacijo se lahko rešujejo tudi drugače.

Čeprav nam je veliko vzeto, veliko še ostaja. In čeprav nimamo več tiste moči ki je nekoč premikala nebo in zemljo, smo kakršni smo, istih junaških src od časa in usode oslabljenih,
vendar z neomajno voljo boriti se, iskati, najti in ne popustiti.


Lord Alfred Tennyson - Ulysses





Uporabniki, ki si ogledujejo to temo (0)

Člani: 0 - Gosti: 0 - Skriti člani: 0