Za nemoteno delovanje te spletne strani uporabljamo piškotke. Z nadaljnjo uporabo se strinjate z našo politiko piškotkov. Nadaljuj
Lunin net

Hitri skok na vsebino


Zakon o prepovedi jodiranja hrane za živali in ljudi nad naravnimi vre


  • Prijavi se, če želiš komentirati
- - - - -
41 komentarjev na to temo

Anketa: Zakon o prepovedi jodiranja hrane za živali in ljudi nad naravnimi vre (11 Skupaj glasov:)

Se strinjaš, da se sprejme tak zakon?

  1. Glasoval DA (6 glasov [54.55%] - Prikaži)

    Odstotek glasov: 54.55%

  2. Glasoval NE (3 glasov [27.27%] - Prikaži)

    Odstotek glasov: 27.27%

  3. NE VEM (2 glasov [18.18%] - Prikaži)

    Odstotek glasov: 18.18%

Glasuj Gosti žal ne morete sodelovati v anketi

#1 Gost_sstane_*

Gost_sstane_*
  • Gost

Objavljeno: 7. junij 2010, 09:53

Jod je sicer mikroelement, ki ga medicina najbolj povezuje z obolenji ščitnice, po mojih ugotovitvah izpred skoraj desetletjem, pa je posredno povezan tudi z večino ostalih bolezni, vključno z debelostjo, kajti v hrani ga je odločno preveč.
Če se strinjate, ali pa ne, imate možnost to napisati tudi na spodnji povezavi.

http://predlagam.vladi.si/
http://predlagam.vla...t/idea/view/824

Zakon o prepovedi jodiranja hrane za živali in ljudi nad naravnimi vrednostmi

sstane
Predlog poslan 07.06.2010
Razprava se zaključi 21.06.2010

Predlagam, da se za proizvodnjo hrane za živali in ljudi na področju RS prepove prekomerno jodiranje nad naravnimi vrednostmi, kar bo omogočilo Ministrstvu za kmetijstvo in prehrano spremembe normativov v pravilnikih, ki se nanašajo na to področje.

Zakon bo imel ugodne učinke na zdravje ljudi in živali, kar bo zmanjšalo stroške zdravstvene blagajne, turističnemu gospodarstvu pa prineslo izredne komparativne prednosti, ker bo slovenska hrana postala zopet zdrava in okusna.

#2 DON KARLOS

DON KARLOS
  • Legenda Foruma
  • Št. objav: 1 610

Objavljeno: 7. junij 2010, 17:06

Živijo stane. sem pravkar študiral epidemologijo bolezni ščitnice in neplodnosti. vse kaže na to, da so za povečanje obolelnosti ščitnice in za neplodnost bolj krivi hormonski motilci v plastiki kot jod.

Hormonski motilci = so lahko adiativi mehčalci, ki se jih doda ko se sintetizira plastične steklenice, dude... da postane materjal bolj prožen....Potem so tu še pesticidi....

Novejše raziuskave kažejo, da v biokemiji včasih velja formula 1+1= 7. En pesticid v sledeh ni kao nevaren. Pesticid + mehčalec v sledeh v hrani = neplodnost

LP


#3 Gost_sstane_*

Gost_sstane_*
  • Gost

Objavljeno: 7. junij 2010, 19:19

Živijo stane. sem pravkar študiral epidemologijo bolezni ščitnice in neplodnosti. vse kaže na to, da so za povečanje obolelnosti ščitnice in za neplodnost bolj krivi hormonski motilci v plastiki kot jod.

Hormonski motilci = so lahko adiativi mehčalci, ki se jih doda ko se sintetizira plastične steklenice, dude... da postane materjal bolj prožen....Potem so tu še pesticidi....

Novejše raziuskave kažejo, da v biokemiji včasih velja formula 1+1= 7. En pesticid v sledeh ni kao nevaren. Pesticid + mehčalec v sledeh v hrani = neplodnost

LP

Seveda se s tabo, oziroma s temi trditvami ne strinjam, gre bolj za prikrivanje in odvračanje pozornosti od osnovnega problema, jodne profilakse.
Nimam pa nič proti, da svoj komentar podaš tudi na vladnem portalu in zelo verjamem, da bo tebi pritrjevalo več komentatorjev, kot meni.
Problem je namreč povezan s silnimi denarji.

#4 DON KARLOS

DON KARLOS
  • Legenda Foruma
  • Št. objav: 1 610

Objavljeno: 8. junij 2010, 09:22

Seveda se s tabo, oziroma s temi trditvami ne strinjam, gre bolj za prikrivanje in odvračanje pozornosti od osnovnega problema, jodne profilakse.
Nimam pa nič proti, da svoj komentar podaš tudi na vladnem portalu in zelo verjamem, da bo tebi pritrjevalo več komentatorjev, kot meni.
Problem je namreč povezan s silnimi denarji.



Stane, iskreno bolj verjamem, da so pesticidi in hormonski motilci večji razlog za povečanje neplodnosti in oboljenj ščitnice. Do tega so tudi prišli, ko so se v plastični petrijevki celice začele razmnoževati kar same od sebe. Raziskave so pokazale, da so bili krivi hormonski motilci v plastični petrijevki - posodici.

Tudi raziskave paglavcev in vplivov pesticidov na zdravje rasti živali kažejo, da le ti skupoaj s hormonskimi motilco povečujejo neplodnost in oboljenja ščitnice.

LP


#5 Gost_sstane_*

Gost_sstane_*
  • Gost

Objavljeno: 8. junij 2010, 09:36

Stane, iskreno bolj verjamem

Ti lahko iskreno verjameš v kar hočeš, dejstva so pa drugačna.
Pa ne iz raziskav na paglavcih, poskusni kunec je že kar cela svetovna ljudska populacija.
Raziskav in dokazov na internetu kar mrgoli.

#6 DON KARLOS

DON KARLOS
  • Legenda Foruma
  • Št. objav: 1 610

Objavljeno: 8. junij 2010, 11:19

Ti lahko iskreno verjameš v kar hočeš, dejstva so pa drugačna.
Pa ne iz raziskav na paglavcih, poskusni kunec je že kar cela svetovna ljudska populacija.
Raziskav in dokazov na internetu kar mrgoli.



Ja Stane, kaj me res hočeš prepričati, da je naprimer DBF - dibutil ftalat ali pa antrazin pesticid manj nevaren za zdravje kot jod???? tudi preveč joda zagotovo ni preveč zdravo ampak če pogledamo pesticide so ti zagotovo bolj škodljivi. Zakaj potem npr. žabe ki živijo v vodi okuženi s pesticidi potem zbolijo za rakom ščitnice....

lp


#7 Gost_sstane_*

Gost_sstane_*
  • Gost

Objavljeno: 8. junij 2010, 21:40

Ja Stane, kaj me res hočeš prepričati, da je naprimer DBF - dibutil ftalat ali pa antrazin pesticid manj nevaren za zdravje kot jod???? tudi preveč joda zagotovo ni preveč zdravo ampak če pogledamo pesticide so ti zagotovo bolj škodljivi. Zakaj potem npr. žabe ki živijo v vodi okuženi s pesticidi potem zbolijo za rakom ščitnice....

lp

Pripravi si morsko raztopino z jedilno soljo in daj v to morje morsko žabo, pa boš videl, kaj se bo zgodilo.
Sploh ne bo imela časa zboleti, ker jo bo prej pobralo.
Seveda ne zagovarjam uporabo pesticidov, ti so končno tudi deklarirani kot strup in jih namerno nihče ne bo užival,
nasprotno se pa jodova profilaksa deklarira kot zdravilo in so zaradi te propagande ljudje prepričani, da je res zdravilo.
Koliko ljudi pa misliš, da ve, da je jodirana jedilna sol pravo nasprotje tega, kar se misli?
1% :sori:

#8 DON KARLOS

DON KARLOS
  • Legenda Foruma
  • Št. objav: 1 610

Objavljeno: 9. junij 2010, 12:21

Ja stane, povej kdo je izvedel meritve, kateri inštitut, v kateri publikaciji so objavili rezultate meritev, kako so spoloh jodirali jezero....

Stane, kažeš nič drugega kot svojo topost in ego. Ti kar verjami, da je jod bolj strupen kot pesticidi... Ravno take iščejo multinacionalke.

lp


#9 Gost_sstane_*

Gost_sstane_*
  • Gost

Objavljeno: 9. junij 2010, 12:41

Ja stane, povej kdo je izvedel meritve, kateri inštitut, v kateri publikaciji so objavili rezultate meritev, kako so spoloh jodirali jezero....
lp

Če takega poskusa ne znaš izvesti sam v akvariju, si pa res pravi odvisnik od propagande.

#10 DON KARLOS

DON KARLOS
  • Legenda Foruma
  • Št. objav: 1 610

Objavljeno: 9. junij 2010, 13:33

Ja stane pa je seciral, saj je strokovnjak za patologijo ai anatomijo. Stane eno je fantazija in eno so znanstvena dejstva. In za enkrat pesticidi in mehčalci v plastiki... dokazano povzročajo neplodnost in raka ščitnice.

Skoraj težko je verjeti, da če vzamemo jezero v katerega se stekajo pesticidi iz polj in tam pogledamo živali pri živalih najdemo porast istih oboljenj ščitnice, kot pri ljudeh ki to hrano jedo, pa pesticidi niso sintetizirani na bazi joda.Objavljena slika

LP

ČLANEK O FTALATU KOT STRUPU

Stane če boš malo pobrskal po spletu boš našel kar nekaj resnih znanstvenih dokazov o ftalatih kot hormonskih motilcic... Ta članek ki sem ga pripopal je samo mali navdih.

LP


#11 Gost_sstane_*

Gost_sstane_*
  • Gost

Objavljeno: 10. junij 2010, 12:59


Skoraj težko je verjeti, da če vzamemo jezero v katerega se stekajo pesticidi iz polj in tam pogledamo živali pri živalih najdemo porast istih oboljenj ščitnice, kot pri ljudeh ki to hrano jedo, pa pesticidi niso sintetizirani na bazi joda.

LP

Polja tudi gnojijo ne samo špricajo s pesticidi in v gnoju iz farm je joda, da se kar kadi.
Seveda pa ne oboleva človekova ščitnica samo zaradi preveč joda, tudi zaradi premalo soli, pa tudi zato, ker je ščitnica tista žleza, ki ima funkcijo zdravljenja drugih organov in če mora to počenjati nenehno, ima tudi ona enkrat poln kufer vsega in odpove poslušnost.
Jasno, da imajo tudi pesticidi posredno škodljiv vpliv preko drugih organov na ščitnico, toda nikoli tako neposrednega, kot preveč ali premalo joda, ki ga ščitnica potrebuje za sintezo hormonov.
Preprosto ni logično.

#12 Gost_sstane_*

Gost_sstane_*
  • Gost

Objavljeno: 22. junij 2010, 00:02

Glasovanje je odprto http://predlagam.vla...t/idea/view/824

#13 Gost_sstane_*

Gost_sstane_*
  • Gost

Objavljeno: 26. junij 2010, 15:46

Glasovanje je odprto http://predlagam.vla...t/idea/view/824

Opa, 90% je ZA, hitro na glasovanje, kdor še ni bil x;)x

#14 jan1213

jan1213
  • NeČistZačetnik
  • Pip
  • Št. objav: 2

Objavljeno: 1. julij 2010, 08:52

Recommending Zhuge Liang on Horseback
World of Warcraft power leveling,
  Xu Shu was much valued by Liu Bei for his strategic talents.World of Warcraft power leveling After several victories on the battleground against Cao Cao, Xu was made the chief military advisor. At the news, Cao Cao was begrudging. “If you want this person,” one of his advisors said, “you can bring his mother to Xuchang and send a forged letter in his mother's handwriting, asking Xu Shu to desert Liu Bei and come here. As Xu is well-known for a strong filial affection, surely he will come.” This plot worked, for Xu, on receiving the letter, cried tearfully, asking Liu Bei for an immediate departure. Feeling sad, though, Liu persisted in his stay for another night, during which the two aired their sad feelings.
last chaos gold,
  the next day Liu laid a banquet outside the city for Xu.last chaos gold Holding the latter's hand, Liu said, “After we separate today, only heaven knows when and where we will meet again.” He wept bitter tears. After setting off on his way, Xu suddenly turned his horse and returned. “I almost forgot an important matter,” he said to Liu. “Ten kilometers from Xiangyang City, in a place called Long zhong, Do you want to meet him?” Liu expressed his willingness at once, but also aired doubt about whether Zhuge Liang was as talented as Xu.
aoc power leveling,
“He tells configurations of stars in the heavens,aoc power leveling” Xu assured him, “and recognizes everything on earth. He knows a person's real nature at the first meeting-the number one talent under the heaven. If you have him as your military advisor, you'll have the country under your name.” Liu suggested a visit to Zhuge by Xu on his behalf, at this, the latter shook his head in disapproval. “You must go and offer your invitation personally, and his acceptance depends entirely on your sincerity.” With these words said, Xu turned his horse and left. Later, Liu paid three trips to Zhuge's straw house, another favorite story among Chinese people.
aoc power leveling,
This is a story from Three Kingdoms.aoc power leveling Zhang Lu ordered Ma Chao to attack Jiameng Pass. Learning this, Liu Bei immediately went to his military advisor Zhuge Liang for ideas. Zhuge Liang said, “Mao Chao is so brave that only Zhang Fei and Zhao Yun can match him. But Zhang Fei and Zhao Yun can match him. But Zhao Yun is not available; only Zhang Fei is around at the moment.”
Final Fantasy XI GIL,
  Knowing that Ma Chao was attacking the pass,Final Fantasy XI GIL Zhang Fei came to ask for a fight against him. Pretending not to hear, Zhuge Liang said to Liu Bei, “Ma Chao is attacking, and only Zhao Yun can defeat him.” Feeling snubbed, Zhang Fei noted his past merits and shouted, “If I can not defeat Ma Chao, I am willing to be punished according the rule.” Only then did Zhuge Liang nod his aGREement. Liu Bei himself acted as the chief commander and ordered Zhang Fei to fight in the vanguard. Liu Bei led the army to the pass. Time and again Ma Chao challenged them to fight. At every challenge, Zhang Fei wanted to engage him, but was stopped by Liu Bei. When Liu Bei saw Ma Chao and his army became fatigued, he ordered Zhang Fei to take on the challenge.
aion kinah,
Zhang Fei and Ma Chao fought one hundred rounds with an even hand.aion kinah When Liu Bei saw that it was turning dark, he asked Zhang Fei to come back for a fight tomorrow. But Zhang Fei became infuriated and shouted, “Light more torches and get ready for a night fight. I will not return to the pass without defeating Ma Chao!” Ma Chao also pledged that he would not return to his camp without winning over Zhang Fei. Each of them mounted fresh horses to start the night fight. After another twenty rounds, Ma Chao saw that he could not win by force, so he had an idea. He pretended to flee. At the moment, Zhuge Liang arrived. He analyzed Ma Chao's situation and laid a trap for him. With Ma Chao in a fight spot, Zhuge Liang sent someone who succeeded in persuading him to fight for Liu Bei.

#15 Gost_sstane_*

Gost_sstane_*
  • Gost

Objavljeno: 29. julij 2010, 22:19

Zakon o prepovedi jodiranja hrane za živali in ljudi nad naravnimi vrednostmi
sstane
Predlog poslan 07.06.2010
Z odzivom organa 28.07.2010

Predlagam, da se za proizvodnjo hrane za živali in ljudi na področju RS prepove prekomerno jodiranje nad naravnimi vrednostmi, kar bo omogočilo Ministrstvu za kmetijstvo in prehrano spremembe normativov v pravilnikih, ki se nanašajo na to področje.

Zakon bo imel ugodne učinke na zdravje ljudi in živali, kar bo zmanjšalo stroške zdravstvene blagajne, turističnemu gospodarstvu pa prineslo izredne komparativne prednosti, ker bo slovenska hrana postala zopet zdrava in okusna.

Odziv Ministrstva za zdravje

Jod predstavlja za ljudi in živali esencialni element, saj je nujno potreben za sintezo ščitničnih hormonov T4 in T3. Edina vira naravno prisotnega joda sta za ljudi pitna voda in hrana. Največ joda se naravno akumulira v morskih organizmih (morskih algah, školjkah, ribah), manjše, skoraj zanemarljive količine pa ga vsrkajo rastline, ki pa se akumulirajo v mleku in drobovini živali, ki se hranijo z njimi. Glede na to, da so podatki o vsebnosti joda v živilih na slovenskem trgu zelo skopi, se predpostavlja, da je v Sloveniji glavni vir joda obogatena jedilna sol.

Posledice dolgotrajnega zmanjšanega vnosa joda (< 0,050 mg/dan) za ljudi so znane, od pojava golše pri odraslih do motenj v razvoju novorojenčkov in malih otrok. Škodljivi učinki prekomernega vnosa pa se kažejo predvsem v motnjah aktivnosti ščitnične žleze ali kot njeno zmanjšano delovanje (hipotiroza) ali pa kot njeno zvečano delovanje (hipertiroza).

Priporočljivi povprečni vnos joda je od 100 - 150µg/dan (WHO, 1996). Tak vnos zadošča za vzdrževanje normalnega delovanja ščitnice in normalno rast in razvoj organizma. Nekatera prehranska priporočila se od teh nekoliko razlikujejo, sploh na geografskih področjih, kjer je dokazano pomanjkanje joda v dnevni prehrani. Slovenija s svojimi priporočili sledi Nemčiji in Avstriji, kjer je priporočeni dnevni vnos za odrasle 200µg, za nosečnice in doječe matere pa 230µg. Sodi namreč med države, v katerih je prisotno pomanjkanje joda v vodi in hrani ter s tem povezan pojav golšavosti v nekaterih geografskih predelih. Po podatkih iz leta 2005 je Slovenija z ukrepom obveznega jodiranja soli uspela izkoreniniti golšavost v skladu z mednarodnimi merili, saj je prenizek vnos joda blage stopnje ugotovljen le še pri 20 % mladostnikov. V zadnjih desetih letih je preskrbljenost z jodom v Sloveniji načeloma ustrezna, vendar nameravamo za posamezne skupine prebivalstva v prihodnje ponovno preveriti dejanske vnose joda. Na podlagi rezultatov raziskav bo Ministrstvo za zdravje v sodelovanju z drugimi resornimi ministrstvi proučilo potrebo po morebitnem ukrepanju na tem področju.

#16 free

free
  • Srebrni član
  • Št. objav: 16 801

Objavljeno: 29. julij 2010, 22:25

In, kaksen je tvoj komentar na njihov odgovor?

Zakon o prepovedi jodiranja hrane za živali in ljudi nad naravnimi vrednostmi...


In kako lahko to trditev podkrepis s konkretnimi tehtnimi argumenti?

...
Jasno, da imajo tudi pesticidi posredno škodljiv vpliv preko drugih organov na ščitnico, toda nikoli tako neposrednega, kot preveč ali premalo joda, ki ga ščitnica potrebuje za sintezo hormonov.
Preprosto ni logično.



#17 Gost_sstane_*

Gost_sstane_*
  • Gost

Objavljeno: 29. julij 2010, 22:40

In, kaksen je tvoj komentar na njihov odgovor?

Zelo pozitiven.
Odgovor je korekten, odločitev ministrstva o ponovnem preverjanju vnosa joda pa pravilna.
Sinoči sem na NET TV pozval vse uporabnike biodiete, da svoje izkušnje opišejo in jih pošiljajo na uredništvo, saj bodo ta pričevanja lahko v veliko pomoč ministrstvu pri ponovnem preverjanju vnosa joda.
Z biodieto se namreč vnos joda stabilizira v meje od 50 do 150 mikrogramov dnevno.
Danes je vnos joda pri povprečni porabi okoli 15g dnevno že samo s soljo 300 mikrogramov dnevno, preko mesa, mleka, sirov, jajc itd pa še dodatnih 300.

#18 free

free
  • Srebrni član
  • Št. objav: 16 801

Objavljeno: 30. julij 2010, 10:39

No, morda res fajn, da si optimist kar se tega tice. Ampak meni pismo ne zveni ravno tako, da priteka voda na tvoj mlin.
Glede na to, da pravijo, torej da je "V zadnjih desetih letih je preskrbljenost z jodom v Sloveniji načeloma ustrezna" ne izgleda kaj dosti velike pobude preverjati zadevo. In cetudi, morda kot rezultat raziskave kljub temu ne bo nekih vecjih zakonskih ukrepov v odstopanju oz. znizevanju merila joda na gram soli od sedenje vrednosti, se posebej glede na celotno vsebino odgovora.
Bomo videli.
Ocitno pa so to preverjaenje ze itaq mislili narediti, brez tvojega pisanja oz. ocitno meritve itaq izvajajo, glede na to, s kaksnimi podatki so postregli; kar se mi zdi vredu.

Najbolj od vsega pa je zanimiv ta podatek, ki precej rusi tvoje koncepte o predoziranju joda:
"Po podatkih iz leta 2005 je Slovenija z ukrepom obveznega jodiranja soli uspela izkoreniniti golšavost v skladu z mednarodnimi merili, saj je prenizek vnos joda blage stopnje ugotovljen le še pri 20 % mladostnikov"
Torej kljub temu ocitno se vedno obstaja cca. 20% mladostinikov ki uzivajo PREMALO joda! Kar je ravno obratno od tvojih trditev, da je povprecna oseba mnogo prejodirana! Oziroma bi morda lahko celo rekli, da je sedanje stanje ocitno normalno (po njihovih meritvah sodec).
Ce bi tvoja teorija drzala, bi raziskave pokazale zastrupitev s povecano kolicino vnosa joda vsaj pri 50% prebivalstva ali vec, ki uziva navadno jodirano sol oz. zivalske produkte. Med tem pa Ministrstvo se vedno govori o pomanjkanju joda v prehrani.

Torej sodec po pismu, ali je morda najbolje da ljudje se naprej uzivajo pac jodirano sol!? Izgleda da ja.
Ali bolje, ce vzamemo se tvojo teorijo v zakup, preprosto tako kot sem ti ze veckrat povedal - ce si recemo, da je je v hrani ze itaq prevec joda, je morda smiselno uzivat preprosto nejodirano sol. Obcasno pa, ce cloveku zapase pac uziva se kaskno drugo sol.

Torej dejansko ne razumem, kako si lahko z odgovorom zadovoljen glede na tvoja prepricanja!? xrolleyesx


Ne verjamem da lahko potrebe po jodu sploh univerziramo (lahko sprejmemo zgolj okvirno dozo), saj je vsak organizem individualen. Kdaj organizem potrebuja vec, kdaj manj joda. Preprosto.
Je pa ze v osnovi zgreseno, da clovek dovaja soli jod z dodatnim jodiranjem. V kolikor bi uzivali naravno, normalno hrano in ziveli v normalnih razmerah, tega ne bi bilo potrebno.
Torej glavni vzroki so drugje, ti se ukvarjas zgolj s posledicami in prav tako umetnim, prisilnim nacinom kompenziranja tistega kar smo naravni odvzeli oz. onemogocili cloveku po naravni poti. To pa spet potrjuje to, da se boris proti tistim, ki so ti podobni.

Kako komentiras torej to?

#19 Gost_sstane_*

Gost_sstane_*
  • Gost

Objavljeno: 30. julij 2010, 11:17

No, morda res fajn, da si optimist kar se tega tice. Ampak meni pismo ne zveni ravno tako, da priteka voda na tvoj mlin.
Kako komentiras torej to?

Tako, da jaz, za razliko od tebe, ne peljem vode na svoj mlin, ampak na mlin ljudi.
http://www.zares.si/.../#comment-31876

#20 free

free
  • Srebrni član
  • Št. objav: 16 801

Objavljeno: 30. julij 2010, 11:31

x:Dx Aja, kje pa jaz peljem vodo na moj mlin, v cem? A se oglasujem kje na kaksnih forumih, placih, bannerjih itn? A prodajam jod mogoce? x:Dx
Mislim da je jasno kdo tule prodaja in kdo kaj hoce ane. ne rabis zdej name valit tvojih crev.

Jaz od tega da tebe postavljam na laz nimam cisto nic, temvec gre celo dosti moje energije. To pa pocnem ker me zanima mnogo tega o zdravju, ker VEM da veckrat zelo nakladas in zavajas ljudi in ker mi zato ni vseeno. pa tudi vem, da ne pocnes tega zgolj iz fanatizma, temvec se celo namenoma sprenevedas (kar se ti ze dokazal).
Ker pa pac ti trdis drugace, pa konkretiziraj tvoje obtozbe da jaz peljem vodo na moj mlin!? v cem in s kaksnim namenom?

Se lepo pogovarjam s tabo, pa ocitno nisi sposoben debate oz. ignoriras in se sprenevedas spet, ker ocitno ves da imam prav. kot ponavadi, zbezis al si pa kr neki zmislis. Na tak nacin si zbezal ze mnogokrat tule.

Ce pa se ze zelis na tak nacin pogovarjat, pa tut prou.


To kar se TI gres, je tvoja pogruntavscina in tvoja igra. Ne moja. Jaz pa ti pravim da fanatiras s tvojim nadpovzdigovanjem soli.
In ti prodajas, ti oglasujem, in ti si odprl to temo in zelis debato v tej smeri, ne jaz. Torej kdo koga podpira, ti mene ali jaz tebe, ki se vkljucujem v tvojo debato, kljub temu da imam lahko drugacno mnenj.

A ves, ce se nisi sposoben soocit potem ko odpres temo, boljs da je ne odpiras sploh. Ne pa rep med noge in v bran z izmisljotinami.
Namrec kaj se zgodi, debata gre na osebni nivo in osebno prepucavanja, kot ponavadi. Pa ne zarad mene, temvec tvojega sprenevedanja.
In a ti je vsec taka debata, na tak nacin?

Sem te lepo vprasu, argumentiral itn... ti pa nazaj noz. In to je s tvoje strani bilo tule skoraj vedno, kadar bilo potrebno it v argumentiranje s tvoje strani v konkretni debati in mojimi konkretnimi vprasanji. Namesto da odgovoris s pametnih argumentom, gres na nivo prepucavanja in v spremembo debate, samo da ti ni potrebno odgovarjat na vprasanja.
In kaj to pravi o tebi kot prodajalcu, je jasno.
Torej je tudi jasno da ti imas interes peljati vodo na tvoj mlin, ker je od tega odvisna prodaja tvoje soli.


No sej, urednistvo te podpira, pa se komu das zastojn sol, pa si resu zadevo in dobil se ene par asskiserjev da te podpirajo, ki jim vseeno kake mlatis tule in v javnosti, le da dobijo svojo brezplacno sol in svoj delez. boljs da bi sou v politiko, tam so se sli nekoc podobne igrce.

To da kao peljes vodo na tvoj mlin in mlin ljudi je tvoja zelja, ki pa jo bos moral najprej znat konkretno argumentirat in dokazat. Do takrat pa zgolj bobozna zelja, ki je se tule ne znas primerno argumentirat skozi odgovore na vprasanja. Glede na mnoge tvoje izjave, pa tudi ni nujno da ne pocnes ravno obratno kot pravis - torej za ne-dobro ljudi. - Glede na pismo ministrstva sodec vsekakor.

Fanatizem se nikoli ni nikomur pomagal, temvec je naredil prej vec skode kot koristi. Malce premisli o tem preden si pripravljen iti se dlje kot si sel v tvojem prepricanju da si "najbolj pameten" in da najbolj ves kaj je dobro za ljudi. Je bilo v imenu "dobrega" narejenega ze veliko skode; se posebej ce se je v imenu dobrega se prodajalo zraven x;)x

#21 Gost_sstane_*

Gost_sstane_*
  • Gost

Objavljeno: 30. julij 2010, 11:41

Se lepo pogovarjam s tabo, pa ocitni nisi sposoben debate oz. ignoriras, ker ves da imam prav.

Seveda imaš prav.
Predlagaj vladi, naj še poviša dozo joda.
Nekdo pač mora skrbeti, da kupcev ne zmanjka.

#22 free

free
  • Srebrni član
  • Št. objav: 16 801

Objavljeno: 30. julij 2010, 12:19

Ma ko bi se pogovarju z nekom iz jupitra in ne z zemlje. xrolleyesx
ocitno je medgeneracijski preskok tako velik, da sploh nisi sposoben debatirat, kaj sele drzat se koncepta vprasanj in pogovora.
In potem ti svetujes ljudem in to celo javno! xrolleyesx no, saj pravi, bog jim odpusti, saj ne vedo kaj pocno. cetudi jim poves pa nocejo vedet.


Sprasujem te jasno in konkretno:
Kako si lahko z odgovorom zadovoljen glede na tvoja prepricanja, ce ti ministrsto pove, da je stopnja joda v prehrani prej prenizka kakor previsoka?
IN, da so zadnje studije (leto 2005) pokazale samo se manjse POMANJKANJE joda pri 20% mladih ljudi!? Ocitno je bilo prej pomanjkanje se visje.

Kako to komentiras, glede na to, da nas z vrsto let prepricujes ravno nasprotno?


Je vprasanje normalno? Je! Torej, v cem je problem? Zakaj torej pogovor na noz?

Mislm ej, isto vprasanje ti lahko javno zastavim na tv-ju. In to zastavi kdorkoli bo poklical. Torej? A bos spet zbejzu ali se bos tokrat celo opogumil odgovorit jasno in razlocno, da te normalen clovek razume?

#23 free

free
  • Srebrni član
  • Št. objav: 16 801

Objavljeno: 30. julij 2010, 13:01

OD SADIKE DO OBROKA: 11-LETNICA GOJI TONE ZELENJAVE ZA BREZDOMCE
(slava rodovom ki prihajajo! x^x :palec: )

#24 Gost_sstane_*

Gost_sstane_*
  • Gost

Objavljeno: 30. julij 2010, 16:59

Ma ko bi se pogovarju z nekom iz jupitra in ne z zemlje. xrolleyesx
ocitno je medgeneracijski preskok tako velik, da sploh nisi sposoben debatirat, kaj sele drzat se koncepta vprasanj in pogovora.
In potem ti svetujes ljudem in to celo javno! xrolleyesx no, saj pravi, bog jim odpusti, saj ne vedo kaj pocno. cetudi jim poves pa nocejo vedet.


Sprasujem te jasno in konkretno:
Kako si lahko z odgovorom zadovoljen glede na tvoja prepricanja, ce ti ministrsto pove, da je stopnja joda v prehrani prej prenizka kakor previsoka?
IN, da so zadnje studije (leto 2005) pokazale samo se manjse POMANJKANJE joda pri 20% mladih ljudi!? Ocitno je bilo prej pomanjkanje se visje.

Kako to komentiras, glede na to, da nas z vrsto let prepricujes ravno nasprotno?


Je vprasanje normalno? Je! Torej, v cem je problem? Zakaj torej pogovor na noz?

Mislm ej, isto vprasanje ti lahko javno zastavim na tv-ju. In to zastavi kdorkoli bo poklical. Torej? A bos spet zbejzu ali se bos tokrat celo opogumil odgovorit jasno in razlocno, da te normalen clovek razume?

Veš kaj, Free, če si ti toliko nepismen, da ne vidiš iz njihovega odgovora samega, da se motijo, potem ti tudi jaz z nobeno svojo razlago ne morem pomagati.
Samo z jedilno soljo povprečen potrošnik zaužije 300 mikrogramov joda dnevno in ga tudi oni z nobeno meritvijo v izločkih, od urina, blata, potu, ne morejo izmeriti manj, ali pa je metoda napačna.
Takega vnosa pa tudi ministrstvo ne priporoča.

#25 free

free
  • Srebrni član
  • Št. objav: 16 801

Objavljeno: 30. julij 2010, 19:50

x:Dx Ti si napisal da si z odgovorom zadovoljen, sedaj pa meni pravis da sem nepismen xrolleyesx kdo bi te razumel.

Mozno da je metoda napaca, ali pa mera neprimerno postavljena, glede na to da mnogim ljudem ne skodi se vecja kolicina zauzitega joda.
Vse drugo pa je potrebno dokazat in podkrepit z meritvami ter predpisi, da se lahko menimo sploh.
In se to: nekateri ljudje pac ne uzivajo jodirane soli in teh je vedno vec.

In kako si jim torej odgovoril? Da sem motijo? Si jim poslal rezultate tvojih raziskav, ki govorijo drugace?
Namrec ker njihove ugotovitve raziskav govorijo o 20% pomanjkanju joda pri mladih, bos moral kar dobro podkrepit tvoja prepricanja.

In se to: zakaj bi verjel tebi, ki si prav tako prodajalec soli in ne ministrstvu, ki od tega kaksna je doza joda na gram soli nima pravzaprav cisto nic?
Domnevam da je zanje to ekonomsko povsem irelevantno (torej kaksna je priporocena kolicina joda na gram soli), saj je verjetno vecina proizvajalec soli itaq v privatni rokah in davke placujejo neglede na kolicino.

Kar pa se tebe tice pa seveda ni tako, saj (cela) tvoja prodaja sloni ravno na tvojih prepricanjih da temu ni tako. Tvoj glavni argument s katerim nastopas v javnosti. Torej, zakaj bi clovek verjel stanetu, rajsi kot pa instituciji ki redno opravlja raziskave, ki ima sirsi vpogled v bolezenska stanja v primeru pomanjkanja joda v EU in svetu, in ki te raziskave verjetno tudi javno poda, v tem primeru ni niti vec vprasanje. Namrec ce te vprasam ali nam lahko podas tvoje opravljene raziskave, dvomim da jih bos, glede na to, da potrosniku niti ne zaupas iz cesa vsega je sestavljena tvoja sol.
Ce pa temu seveda ni tako, pa sem ti ze veckrat povedal da preprosto dokazi da imas prav, saj ob tvojih tragi-komicnih zdravstevnih nasvetih in trditvah ob pomoci ljudem, se lahko clovek z malce znanja samo se kriza.


Veš kaj, Free, če si ti toliko nepismen, da ne vidiš iz njihovega odgovora samega, da se motijo, potem ti tudi jaz z nobeno svojo razlago ne morem pomagati.
Samo z jedilno soljo povprečen potrošnik zaužije 300 mikrogramov joda dnevno in ga tudi oni z nobeno meritvijo v izločkih, od urina, blata, potu, ne morejo izmeriti manj, ali pa je metoda napačna.
Takega vnosa pa tudi ministrstvo ne priporoča.






Uporabniki, ki si ogledujejo to temo (0)

Člani: 0 - Gosti: 0 - Skriti člani: 0