31 komentarjev na to temo

[megi*]

Morda je ta tema že kje zakopana, ampak mi je ni uspelo izbrskat.

zadnje dni sem se nekoliko ukvarjala s tem aspektom, ker sem na večih koncih prebrala, da je eden najtežjih in ker ga imata v svoji karti moj partner in sin.

Zdaj pa me zanima sledeče. Ali mislite, da je razlika v tem ali gre za kvadrat med planetoma, ki ležita v znamenjih, ki sta si že v naravi v kvadratu (npr. lev, škorpijon) ali pa za znamenji, ki sta si v trigonu (lev in strelec)? Je morda v drugem primeru ta kvadrat vseeno lažje rešljiv? Morda je tudi laže živeti s tem aspektom, ker gre za ognjena znamenja, položena v ognjeni hiši (1. in 5.); kvadrat pa je ognjen aspekt, če se ne motim.

Kakšne so vaše izkušnje s tem aspektom in na kak način se najčažje razrešuje ta notranji konflikt? res bom vesela za kakšno razlago in mnenja...

[Marsa]

Zanimivo in dobro vprašanje.

Ja, seveda je razlika, če gre za take primere, ki si jih omenila, vseeno ima težo tudi sama narava znamenja.
To sem dost opazovala (v bistvu pri vseh aspektih, ne samo kvadratih) in je definitivno razlika, če gre za -recimo- negativni aspekt med sicer kompatibilnima ali med nekompatibilnima znamenjema...

(mimogrede, očitno teme še ni bilo)

[omar]

Zdaj pa me zanima sledeče. Ali mislite, da je razlika v tem ali gre za kvadrat med planetoma, ki ležita v znamenjih, ki sta si že v naravi v kvadratu (npr. lev, škorpijon) ali pa za znamenji, ki sta si v trigonu (lev in strelec)? Je morda v drugem primeru ta kvadrat vseeno lažje rešljiv? Morda je tudi laže živeti s tem aspektom, ker gre za ognjena znamenja, položena v ognjeni hiši (1. in 5.); kvadrat pa je ognjen aspekt, če se ne motim.

Kakšne so vaše izkušnje s tem aspektom in na kak način se najčažje razrešuje ta notranji konflikt? res bom vesela za kakšno razlago in mnenja...

Ma....mi mislimo najbrž, da je najprej treba razumet bistvo kvadrata. In to je, da vsak kvadrat tvorita akcija in odločitev. Nadalje mislimo, da je najbolj pomembno al je tist kvadrat kardinaen, al je fiksen al je spremenljiv. Če je kardinalen, pol je v takem kvadratu vsaka akcija hitra, če je fiksen je akcija zlo premišljena in počasna, če je pa kvadrat spremenljiv, pol je taka lahko tut akcija ki pač dogaja in je ta akcija v večji meri odvisna od drugih.

Seveda je kvadrat lahko tut izziv, pa tut zategnjenost, pa realizacija, včasih pa tut neko razpotje. In vse te njegove oblike se različno odražajo glede kvalitet znamenj v katerih kvadrat deluje.

No...tko mi mislimo. Upamo da smo odgovorili na to kar vas zanima.

Zdej če te še kaj zanima praši hitro dokler ne uletita Hekatka in Mihaela, k pol se bomo spet sam še o Lunah in Plutonih pogovarjali.

[Mihela]

Tudi sama imam ta kvadrat.

Če je Mars močen, potem se človek lahko spremeni v zelo napadalnega, saj rine kljub omejitvam. Vedno ko greš v akcijo, pride neka ovira, akcija je Mars, Saturn pa ovira, in je včasih občutek, da istočasno pritiskaš na gas in zavoro. Tko je lahko zelo zoprno. Toda če je Mars močnejši se bolj pritiska na gas in je potem ogromno napačnih odločitev in trdih prijemov, premočna obramba, ogromno enga truda vloženga notri.
Zdej če je močnejši Saturn, potem zna biti kar dobro, ker se človek nauči z garanjem, premišljenostjo, sprejemanjem ovir, lepo počasi in vztrajno voziti in potem je lahko to bitje , še vedno nekoliko naporno za ostale, ker se še vedno malo prehitro brani, in zna biti trd kot plug, neglede na življenjske okoliščine rine dalje , dobi neko trdoto, vztrajnost, sposobnost preživeti marsikaj...
Zdej če sta oba bl šibka in če je celotna karta bolj pasivna, potem je pogosto to človek, ki ne gre v akcijo, ki že vse pripravi da gre v akcijo, pa ko se mu pojavijo ovire, ki se vedno pojavijo, ker je to del tega aspketa, torej ta aspekt povezujemo z lenobo. Lenoba tu je posledica tega, da vse tvoj pogum, tvoj zagon, tvojo strast (Mars), vleče nazaj, hladi (Saturn), lahko strah, lahko pa sam karma, zunanji konkretni dogodki. Jaz imam srečo, da imam duhovnost in veliko ene podpore, in potem se tega aspekta bolj zavedam, vem, kdaj postajam napeta in bi se lahko spremenila v jezenga divjaka, pa se pot umaknem in prediham, in prepoznam svojo okorelost ko me zagrabi strah iti naprej, pa tudi to predihujem in se zavedam, da bo spustilo in bom potem z lahkoto delovala... ni lahko, jeza je vedno posledica pretirane ujetnosti notranje moči, pretiranega potlačenja, nadziranja in komandiranja lastne primarne energije, pot pa gre ven kot hud bes, v ne pravem momentu.... sej pravim, če se naučiš prepoznavati, je to še vedno tem, vendar je obvladjivo in tako in tako veš, da bo minilo, pomembno je le, da ni usmerjeno na kako bitje, pa če je to nate ali na druge okrog...
Pri tem aspektu je zelo pogosto, da na poslovnem področju uspeš nekoliko kasneje, zaradi vseh teh bremz prej, vendar je pa potem uspeh lahko trdnejši, saj je notri ogromno enga dela in vztrajnosti.

Tvojim fantom priporočam redno teleno vadbo, tako bosta Mars (telo, mišica) deležna nekega napora, truda (Saturna) in bo to pomagalo, da se ta simbolika zadosti. Moja dva fanta ( mož in sin) imata sekstil in trigon teh dveh planetov, oba sta v karateju. To pomaga, ker moreš zelo obvladat svoje telo, svojo moč...


Srečno, m

P.S.: zdej pa morem šibat odprt novo temo o Luni in Plutonu , čau

[Mihela]

Morda je ta tema že kje zakopana, ampak mi je ni uspelo izbrskat.

zadnje dni sem se nekoliko ukvarjala s tem aspektom, ker sem na večih koncih prebrala, da je eden najtežjih in ker ga imata v svoji karti moj partner in sin.

Zdaj pa me zanima sledeče. Ali mislite, da je razlika v tem ali gre za kvadrat med planetoma, ki ležita v znamenjih, ki sta si že v naravi v kvadratu (npr. lev, škorpijon) ali pa za znamenji, ki sta si v trigonu (lev in strelec)? Je morda v drugem primeru ta kvadrat vseeno lažje rešljiv? Morda je tudi laže živeti s tem aspektom, ker gre za ognjena znamenja, položena v ognjeni hiši (1. in 5.); kvadrat pa je ognjen aspekt, če se ne motim.

Kakšne so vaše izkušnje s tem aspektom in na kak način se najčažje razrešuje ta notranji konflikt? res bom vesela za kakšno razlago in mnenja...

Aspekti, ki niso znotraj kvadratnih dovjic, znotraj istega modusa, niso nikoli tako močni, kot kvadrati znotraj istega modusa. Ker so najpomembnejši aspekti, ki se dovršijo še znotraj znamenja, to velja tako pri pozitivnih kot negativnih aspektih. Seveda pa aplikativnost in ozki orbisi pripomorejo k temu, da delujejo tudi tisti aspekti, ki se ne dovršijo znotraj znamenja.
Vsekaor je lažje, če sta v istem elementu in v kvadratu, zdej če sta še seperativna in je orbis širok, potem to sploh ne deluje tako močno in je to lažje obvladovati...

Pri Mars Saturnu mi pride na pamet še bodybuilding, graditev ( Saturn) telesa, mišic ( Mars).

[megi*]

Ma....mi mislimo najbrž, da je najprej treba razumet bistvo kvadrata. In to je, da vsak kvadrat tvorita akcija in odločitev. Nadalje mislimo, da je najbolj pomembno al je tist kvadrat kardinaen, al je fiksen al je spremenljiv. Če je kardinalen, pol je v takem kvadratu vsaka akcija hitra, če je fiksen je akcija zlo premišljena in počasna, če je pa kvadrat spremenljiv, pol je taka lahko tut akcija ki pač dogaja in je ta akcija v večji meri odvisna od drugih.

Seveda je kvadrat lahko tut izziv, pa tut zategnjenost, pa realizacija, včasih pa tut neko razpotje. In vse te njegove oblike se različno odražajo glede kvalitet znamenj v katerih kvadrat deluje.

No...tko mi mislimo. Upamo da smo odgovorili na to kar vas zanima.

Zdej če te še kaj zanima praši hitro dokler ne uletita Hekatka in Mihaela, k pol se bomo spet sam še o Lunah in Plutonih pogovarjali.

Upam da veš, da je bila to množina - ne vikanje

Drugače pa hvala za odgovor, bi me pa zanimalo še malo bolj konkretno - morda tvoje mnenje ali izkušnje - glede konkretnega, zgornjega primera.

[megi*]

Tudi sama imam ta kvadrat.

Če je Mars močen, potem se človek lahko spremeni v zelo napadalnega, saj rine kljub omejitvam. Vedno ko greš v akcijo, pride neka ovira, akcija je Mars, Saturn pa ovira, in je včasih občutek, da istočasno pritiskaš na gas in zavoro. Tko je lahko zelo zoprno. Toda če je Mars močnejši se bolj pritiska na gas in je potem ogromno napačnih odločitev in trdih prijemov, premočna obramba, ogromno enga truda vloženga notri.
Zdej če je močnejši Saturn, potem zna biti kar dobro, ker se človek nauči z garanjem, premišljenostjo, sprejemanjem ovir, lepo počasi in vztrajno voziti in potem je lahko to bitje , še vedno nekoliko naporno za ostale, ker se še vedno malo prehitro brani, in zna biti trd kot plug, neglede na življenjske okoliščine rine dalje , dobi neko trdoto, vztrajnost, sposobnost preživeti marsikaj...
Zdej če sta oba bl šibka in če je celotna karta bolj pasivna, potem je pogosto to človek, ki ne gre v akcijo, ki že vse pripravi da gre v akcijo, pa ko se mu pojavijo ovire, ki se vedno pojavijo, ker je to del tega aspketa, torej ta aspekt povezujemo z lenobo. Lenoba tu je posledica tega, da vse tvoj pogum, tvoj zagon, tvojo strast (Mars), vleče nazaj, hladi (Saturn), lahko strah, lahko pa sam karma, zunanji konkretni dogodki. Jaz imam srečo, da imam duhovnost in veliko ene podpore, in potem se tega aspekta bolj zavedam, vem, kdaj postajam napeta in bi se lahko spremenila v jezenga divjaka, pa se pot umaknem in prediham, in prepoznam svojo okorelost ko me zagrabi strah iti naprej, pa tudi to predihujem in se zavedam, da bo spustilo in bom potem z lahkoto delovala... ni lahko, jeza je vedno posledica pretirane ujetnosti notranje moči, pretiranega potlačenja, nadziranja in komandiranja lastne primarne energije, pot pa gre ven kot hud bes, v ne pravem momentu.... sej pravim, če se naučiš prepoznavati, je to še vedno tem, vendar je obvladjivo in tako in tako veš, da bo minilo, pomembno je le, da ni usmerjeno na kako bitje, pa če je to nate ali na druge okrog...
Pri tem aspektu je zelo pogosto, da na poslovnem področju uspeš nekoliko kasneje, zaradi vseh teh bremz prej, vendar je pa potem uspeh lahko trdnejši, saj je notri ogromno enga dela in vztrajnosti.

Tvojim fantom priporočam redno teleno vadbo, tako bosta Mars (telo, mišica) deležna nekega napora, truda (Saturna) in bo to pomagalo, da se ta simbolika zadosti. Moja dva fanta ( mož in sin) imata sekstil in trigon teh dveh planetov, oba sta v karateju. To pomaga, ker moreš zelo obvladat svoje telo, svojo moč...


Srečno, m

P.S.: zdej pa morem šibat odprt novo temo o Luni in Plutonu , čau

O, super za tako izčrpen odgovor. Ja, pri fantu vidim točno to kar opisuješ... mu pa sevda ne gre v prid, da je dvojšek in tako še bolj hitro spreminja plane, oz včasih težje vztraja. Dečko mali pa je star šele 5 let, ampak opažam, da je vztrajnost precejšen problem. Zelo, zelo ga je treba vzpodbujatm da ne preneha kar takoj. Je pa zato toliko bolj trmoglav in ima svoj prav, včasih za vsako ceno.
V šport ga že zdaj usmerjamo, težava je le z vztrajnostjo, ampak nekako gre, se premikamo.
Je pa še nekaj - sin ima ob koncu prve hiše postavljenega saturna. AC (lev) pa je praktično v eksaktni konj. z mojim in fantovim saturnom. Verjetno to pomeni, da še midva dodatno 'pritiskava' in doprinašava k vplivu njegovega saturna. Vedno znova opažam, da je treba pri njem vse na lepo, vztrajno, z obrazložitvijo.

[Mihela]

O, super za tako izčrpen odgovor. Ja, pri fantu vidim točno to kar opisuješ... mu pa sevda ne gre v prid, da je dvojšek in tako še bolj hitro spreminja plane, oz včasih težje vztraja. Dečko mali pa je star šele 5 let, ampak opažam, da je vztrajnost precejšen problem. Zelo, zelo ga je treba vzpodbujatm da ne preneha kar takoj. Je pa zato toliko bolj trmoglav in ima svoj prav, včasih za vsako ceno.
V šport ga že zdaj usmerjamo, težava je le z vztrajnostjo, ampak nekako gre, se premikamo.
Je pa še nekaj - sin ima ob koncu prve hiše postavljenega saturna. AC (lev) pa je praktično v eksaktni konj. z mojim in fantovim saturnom. Verjetno to pomeni, da še midva dodatno 'pritiskava' in doprinašava k vplivu njegovega saturna. Vedno znova opažam, da je treba pri njem vse na lepo, vztrajno, z obrazložitvijo.

Normalno je, da imamo starši Satuna nekoliko bolj aktivnega v odnosu do otrok, to je naša odgovornost, da jih naučimo kaj se sme in kaj ne, vendar ja pazit, da ne prenašata svojih strahov in da ga naučita sproti pokazat, če mu ni kej prov. Meni vem, da to najbolj pomaga, biti pozorna na to, da sproti pokažem, kdaj je šel kdo čez mojo mejo. Ker sem tehtnica in je tudi Mars v tehtnici je tu največji problem, pometanja pod predpražnik in predolgo popuščati drugim, pot pa izbruhne kot bitka za žive in mrtve. Zato se jaz trudim sproti izražati nezadovoljstvo in kazati meje in se učim tudi otrokom dopuščati, da mi pokažejo svoje meje, da mi rečjo ne, če gre za stvari, o katerih oni odločajo, pri vsem pa ne.

Sedaj je še mali naj predvsem išče kaj mu leži, ko bo našel kar mu leži in bo to delal z veseljem, potem bo lažje. Je pa res, da pri tem aspektu se moraš kar mal prisiliti. Jaz pa šport sva skregana v osnovi, vendar ker imam rada duhovnost, delam posebne vaje, priklone, ki se jim reče prostracije in s tem krepim tudi telo... Tko, da mora sam najt kaj mu je kul.

Najpomembneje je da razumete, da je to kot bi enga vranca držalo nazaj ena močna sila, nevem skala, ki bi jo vlekel... in zato je vse tako zelo težje... vendar, če vranec ne nori, se ne upeha, ko jo vleče, ampak postaja močnejši in močnejši in na koncu, ko gospa karma končno reče, in je skala pride na svoje mesto. Ko nekdo to skalo odstrani, potem je ta konj izjemno močna žival, ki zmore prenesti marsikaj. Sam ne obupat, pa se naučit sprejemati to našo ujetost. Saturn sam to hoče, da mirno sprejmemo svoje omejitve, da se jih zavemo in sprejmemo, potem tu ni drame, potem tu ni jeze. Vendar dokler sebe postavljamo v ospredje, in hočemo nekaj zase, hočemo nekaj biti, nekaj doseči, potem je težje. Ko pa gledamo bolj celostno in razumemo zakaj je vse to pomembno, potem to ni več probem... kot za marsikoga s hudo kronično boleznijo ali invalidnostjo, njegova omejitev ni več problem, ko jo sprejme in se nauči z njo živeti...

[megi*]

Normalno je, da imamo starši Satuna nekoliko bolj aktivnega v odnosu do otrok, to je naša odgovornost, da jih naučimo kaj se sme in kaj ne, vendar ja pazit, da ne prenašata svojih strahov in da ga naučita sproti pokazat, če mu ni kej prov. Meni vem, da to najbolj pomaga, biti pozorna na to, da sproti pokažem, kdaj je šel kdo čez mojo mejo. Ker sem tehtnica in je tudi Mars v tehtnici je tu največji problem, pometanja pod predpražnik in predolgo popuščati drugim, pot pa izbruhne kot bitka za žive in mrtve. Zato se jaz trudim sproti izražati nezadovoljstvo in kazati meje in se učim tudi otrokom dopuščati, da mi pokažejo svoje meje, da mi rečjo ne, če gre za stvari, o katerih oni odločajo, pri vsem pa ne.

Sedaj je še mali naj predvsem išče kaj mu leži, ko bo našel kar mu leži in bo to delal z veseljem, potem bo lažje. Je pa res, da pri tem aspektu se moraš kar mal prisiliti. Jaz pa šport sva skregana v osnovi, vendar ker imam rada duhovnost, delam posebne vaje, priklone, ki se jim reče prostracije in s tem krepim tudi telo... Tko, da mora sam najt kaj mu je kul.

Najpomembneje je da razumete, da je to kot bi enga vranca držalo nazaj ena močna sila, nevem skala, ki bi jo vlekel... in zato je vse tako zelo težje... vendar, če vranec ne nori, se ne upeha, ko jo vleče, ampak postaja močnejši in močnejši in na koncu, ko gospa karma končno reče, in je skala pride na svoje mesto. Ko nekdo to skalo odstrani, potem je ta konj izjemno močna žival, ki zmore prenesti marsikaj. Sam ne obupat, pa se naučit sprejemati to našo ujetost. Saturn sam to hoče, da mirno sprejmemo svoje omejitve, da se jih zavemo in sprejmemo, potem tu ni drame, potem tu ni jeze. Vendar dokler sebe postavljamo v ospredje, in hočemo nekaj zase, hočemo nekaj biti, nekaj doseči, potem je težje. Ko pa gledamo bolj celostno in razumemo zakaj je vse to pomembno, potem to ni več probem... kot za marsikoga s hudo kronično boleznijo ali invalidnostjo, njegova omejitev ni več problem, ko jo sprejme in se nauči z njo živeti...

Ja, tudi njemu šport ni ravno nr 1. Hvala za napotke in osebne izkušnje, tako lažje vidiš stvari še v drugi luči, še posebno, če ti takšni aspekti niso domači - pri meni sta ta dva v trigonu.

[Mihela]

Ja, tudi njemu šport ni ravno nr 1. Hvala za napotke in osebne izkušnje, tako lažje vidiš stvari še v drugi luči, še posebno, če ti takšni aspekti niso domači - pri meni sta ta dva v trigonu.

Tudi če sta v trigonu lahko razumeš to in je sorodnost. Ker veš kolkrat moraš kako stvar narediti tudi če ti ni do tega, in vzeti nase breme, ki si ga ne želiš. Si dobra učiteljica za vse nas s tem kvadratom, k pa bi najraje se nekam skrili, pa rekli, nič bremen, kar tu bom ostal. No vsaj tisti s šibkim Marsom. Tko da se lahko tvoja dva veliko naučita od tebe. in moja melnkost tudi

[megi*]

Tudi če sta v trigonu lahko razumeš to in je sorodnost. Ker veš kolkrat moraš kako stvar narediti tudi če ti ni do tega, in vzeti nase breme, ki si ga ne želiš. Si dobra učiteljica za vse nas s tem kvadratom, k pa bi najraje se nekam skrili, pa rekli, nič bremen, kar tu bom ostal. No vsaj tisti s šibkim Marsom. Tko da se lahko tvoja dva veliko naučita od tebe. in moja melnkost tudi

No to, priznam, je pa lepo slišati.

Bremen se pa pogosto tudi jaz najraje otresem, ali pa jih prežvečim in prilagodim, da sčasoma to več niso, preprosto jih ukomponiram v življenje. Včasih pa najdem koga, ki tovori ob meni/ali pa namesto mene, če je za .

[omar]

Upam da veš, da je bila to množina - ne vikanje

Drugače pa hvala za odgovor, bi me pa zanimalo še malo bolj konkretno - morda tvoje mnenje ali izkušnje - glede konkretnega, zgornjega primera.

Ja vem da je bla množina in tut ti veš da smo se sam hecali.

Mah...moje mnenje v tem primeru je malčk bl zakomplicirano. To je en od tistih aspektov, ko postanem picajzl in hočem vedet še za vse ostale aspekte, vladarje hiše kjer se dogaja, aspekte vladarjev hiš, stopinje.....da ne bi mlatu prazne slame. Mah, lej, je stvar delikat in čem met popolne podatke če naj bi se kakorkoli izreku o tem. Lahko seveda tut na OS.

[Samson23]

...meni se ta aspekt ne zdi toliko problematičen... imam konjunkcijo pa jo takoj zamenjam za kvadrat... aspekti mars-saturn govorijo o boju z avtoritetemi... in prva je avtoriteta običajno oče (ni pa nujno, sploh dandanašnji in odvisno od mnogih faktorjev v karti... če se taka kvadratura denimo nahaja na vozelni osi ali pa imamo druge močne indikatorje problematičnega odnosa z mamo kot npr. trdi luna-pluton aspekti, lahko kaže tudi mamo)... vpliv očeta kot ovira v svobodnem izražanju sexualnosti... govori tudi o merjenju moči... extremni vzdržljivosti... sposobnosti trdega dela, koncentracije ipd....

...kvadrat med planetoma je nagnjen k nenehnemu preverjanju in potrjevanju lastnega poguma in drznosti (strah pred tem, da bodo izpadli mehkužni jih vseskozi sili k potrjevanju lastnega poguma)...

seveda je to zelo na splošno in bi morali vzeti v zakup še veliko drugih dejavnikov...

[Mihela]

...meni se ta aspekt ne zdi toliko problematičen... imam konjunkcijo pa jo takoj zamenjam za kvadrat... aspekti mars-saturn govorijo o boju z avtoritetemi... in prva je avtoriteta običajno oče (ni pa nujno, sploh dandanašnji in odvisno od mnogih faktorjev v karti... če se taka kvadratura denimo nahaja na vozelni osi ali pa imamo druge močne indikatorje problematičnega odnosa z mamo kot npr. trdi luna-pluton aspekti, lahko kaže tudi mamo)... vpliv očeta kot ovira v svobodnem izražanju sexualnosti... govori tudi o merjenju moči... extremni vzdržljivosti... sposobnosti trdega dela, koncentracije ipd....

...kvadrat med planetoma je nagnjen k nenehnemu preverjanju in potrjevanju lastnega poguma in drznosti (strah pred tem, da bodo izpadli mehkužni jih vseskozi sili k potrjevanju lastnega poguma)...

seveda je to zelo na splošno in bi morali vzeti v zakup še veliko drugih dejavnikov...

Konjunkcija je lažja kot kvadrat, čeprav mogoče ne za zdravje, kvadrat je tako zoprn občutek, da ne moreš in ne znaš naprej,kot da ti življenje postavlja oviro za oviro. To je le kvadrat, ki ima tako naravo Saturna kot naravo Marsa. Seksualno je zoprno, verjetno pri moških še bolj kot pri ženskah. Ženske imamo zoprne izkušnje z moškimi in rabimo veliko enga časa, da dozorimo, moški pa lahko doživijo direktno bolokado na lastno samozavet v tem pogledu, ker se bolj istovetijo z Marsom. Vendar s časom in potrpežljivostjo, se da svoje šibkosti spremeniti v svoje kvalitete, kako si to že ti nekje zapisal, da je Saturn tisti, ki z delom stvari izuri do popolnosti, nekej takega kajne, al sem mal po svoje to prevedla. Je treba videti vse, se zelo strinjam. Vendar je pač tko, da nekaj od tega pa le ostane, nekaj te ujetosti. Jaz mislim, da je problematika z očetom bolj povezana s Soncem, kot z Marsom, Saturn pa je genetika po moški liniji, vendar bolj dedek kot oče, razen ko gre za nočno karto, kjer je Saturn po tradicionalni astrologiji oče.

[Samson23]

Konjunkcija je lažja kot kvadrat, čeprav mogoče ne za zdravje, kvadrat je tako zoprn občutek, da ne moreš in ne znaš naprej,kot da ti življenje postavlja oviro za oviro. To je le kvadrat, ki ima tako naravo Saturna kot naravo Marsa. Seksualno je zoprno, verjetno pri moških še bolj kot pri ženskah. Ženske imamo zoprne izkušnje z moškimi in rabimo veliko enga časa, da dozorimo, moški pa lahko doživijo direktno bolokado na lastno samozavet v tem pogledu, ker se bolj istovetijo z Marsom. Vendar s časom in potrpežljivostjo, se da svoje šibkosti spremeniti v svoje kvalitete, kako si to že ti nekje zapisal, da je Saturn tisti, ki z delom stvari izuri do popolnosti, nekej takega kajne, al sem mal po svoje to prevedla. Je treba videti vse, se zelo strinjam. Vendar je pač tko, da nekaj od tega pa le ostane, nekaj te ujetosti. Jaz mislim, da je problematika z očetom bolj povezana s Soncem, kot z Marsom, Saturn pa je genetika po moški liniji, vendar bolj dedek kot oče, razen ko gre za nočno karto, kjer je Saturn po tradicionalni astrologiji oče.

..jah Saturn te prisli v to, da temo, ki jo planet s katerim je v kontaktu pokriva, "izmojstriš" skozi izkušnje...

..ne vem pa, če se ravno strinjam, da je konjunkcija lažja kot kvadrat... po mojih izkušnjah je pri konjunciji aspekt težje ozavestiti in objektivizirati... pri konjunkciji je zavedanje težko doseči, ker zaradi največje možne prepletonosti obeh planetarnih energij vedno delujeta hkrati, ni zavedanja da si oviran(oz. da greš skozi lekcijo, ker sta eno in jo zelo težko obravnavaš ločeno...

[Mihela]

..jah Saturn te prisli v to, da temo, ki jo planet s katerim je v kontaktu pokriva, "izmojstriš" skozi izkušnje...

..ne vem pa, če se ravno strinjam, da je konjunkcija lažja kot kvadrat... po mojih izkušnjah je pri konjunciji aspekt težje ozavestiti in objektivizirati... pri konjunkciji je zavedanje težko doseči, ker zaradi največje možne prepletonosti obeh planetarnih energij vedno delujeta hkrati, ni zavedanja da si oviran(oz. da greš skozi lekcijo, ker sta eno in jo zelo težko obravnavaš ločeno...

Veš kako je vse je odvisno od dispozitorja. Če je pri konjunkciji dispozitor dobro postavljen in podpira s sekstilom ali trigonom to konjunkcijo, potem se bo dalo to energijo bolje izkoristit.
Poglej koliko diktatorjev je imelo Mars kvadrat Saturn, na silo nekaj doseči, in koliko jih je imelo Mars konjunkcija Saturn... kvadrat so ovire in na ovire se s to kombinacijo lahko odzovemo zelo trdo, zelo grobo...
Jaz sem opazovala svoj notranji svet in ko sem se zavedla kako zelo trdo delam sama s sabo, kako zelo samo sebe teram nekam in naganjam in nikoli ni nič dobro, sem se zavedla da moram biti tako zoprna tudi do drugih, vsaj do nekaterih, sem se fino zamislila. Potem pa sem začela postopoma spreminjat ta notranji nagovor sebe, sprejet ta trdi del sebe, vendar mu ne vse verjet in se zavedat tudi, kako bom nanj reagirala, ker sem precej svojeglav človek, vedno z uporom... Tko ko enkrat imaš te uvide vase, kako deluješ na malj bolj globlji ravni, potem se postopoma, seveda je čas nujna komponenta, začne spreminjati tudi zunanje delovanje...
Moja gesla za zmanjševanje problematike Marsa Saturna so: sproti pokaži mejo, koliko se da kultivirano in človeško; nič na silo, vse bolj na lahko; ko čutim notranji nemir, preneham z dejavnostjo in globlje diham, vem da bom mirna naredila bolje in več... nikoli ne rinem za vsako ceno v nič, nej se zgodi to, kar se mora...
Predvsem pa pustim, da se sem pa tja oglasi ta trd del mene, pustim mu da teži in pritiska, vendar vseeno živim po svoje, mu ne verjamem, vem da zmorem več, kot si zamišljam...

Čim bolj na izi, čim bolj z lahkoto, čim manj na silo, čim manj pritiskov... In verjel ali ne tako naredim več...Tisto kar naredim na silo se tako ali drugače izkaže za nevredno...

Vendar sem rabla leta in leta, da sem nehala projecirati ta del na druge ( oče, mož, mati...) , potem sem rabla to sprejet, se ne z vsemi slilami branit tega dela, in ga ne doživljat kot slabga, sam da je in da že ima neke svoje vzroke, da je, in potem sem se naučila kaj je na tem delu dobrega, in ko sem ugotovila, da me hoče sam narediti mal bolj močno , stabilno in trdno in da mu gre na jetra, da sem taka šleva, sem sprejela kar je dobro, od te energije in rečmo postala mal bolj trdoživa, upam no... Sej jaz grem zdej šele dobro v Marsovo obdobje, tko da bo to še zlo aktivno, bomo vidli, kako bom to znova zvozila...

Kar hočem povedat je, da dokler delujemo na zunanji ravni in verjamemo da so drugi in da so okoliščine problem, ni moč razvoja, ko gremo mal blj vase in se zavedamo teh komponent kot delov sebe, in razumemo, da nam jih drugi samo sprožajo, potem je več možnosti za preobrazbo za konstruktivno uporabo teh energij.
Vendar sem še vedno vajenka in bomo vidli, kako bo v naslednjih desetletjih, a bom znala to, al ne zvoziti, vam povem več, ko bom vstopila v Jupitrovo obdobje in bo Marsovo za mano , če mi bo življenje nakonjeno in bom Marsovo obdobje preživela.
Samson občutek imam da te poznam, imaš mogoče ti sekstil dispozitorja na to tvojo konjunkcijo, in je konjunkcija v deseti? Sej ni treba odgovorit, toda če si tisti brihtn fant, za katerga te imam, potem sem vesela, da si tu in da skupi kej pametnega in tudi kej neumnega rečemo

[Samson23]

Samson občutek imam da te poznam, imaš mogoče ti sekstil dispozitorja na to tvojo konjunkcijo, in je konjunkcija v deseti? Sej ni treba odgovorit, toda če si tisti brihtn fant, za katerga te imam, potem sem vesela, da si tu in da skupi kej pametnega in tudi kej neumnega rečemo

...mislim, sem tisti ja, če sem pa brihtni pa ravno ne vem...

[Mihela]

...mislim, sem tisti ja, če sem pa brihtni pa ravno ne vem...

Super, seveda si brihten, sam pomisli kolk vprašanj si mi postavil? Sem se orng namatrala, da sem našla odgovore na vsa tvoja vprašanja. Super, upam da si dobro.

[Mihela]

Mihela, to o kvadraturi Mars-Saturn...saj pri diktatorjih se energija izrazi (čeprav v negativnem smislu). V konjukciji je pa ena sama ovira, saj je Saturn sam po sebi velika ovira.

Sej se izrazi, toda kaka karma se ustvarja... kaj nosi temu človeku, če verjameš v posledice svojih dejanj... mogoče živiš dobro življenje ( toda dvomim, ker si ves čas v strahu kje se te bo kdo lotu na isti način kot si se ti njih), toda predstavljaj si posledice, kolikorat boš potlačan, kolikorat bo sila nad tabo in tako dalje...
Če pa si pasiven, sam pucaš karmo in vsaka karma se enkrat spuca... poleg tega ni treba, da si pasiven, postopoma počasi, obračaš energijo.
Ko na silo nekaj narediš, pa na žalost ustvarjaš karmo sile ... Tko da je vse odvisno od pogleda, moj pogled je tak, da sem raje kot kos lesa, nepremična, kod
t da bi komu naredila hudo silo... zato pa tolk meditacije, pa tolk dela na sebi... ker poznam obe vlogi, tako tisto ki napada, kot tisto ki je napadana, meditacija pa me vleče ven iz obeh...

[Mihela]

Samson ima po eni strani prav. Jaz imam recimo konjukcijo Venera-Saturn in večno živim v ovirah na ljubezenskem področju, dobesedno. Ampak, je to toliko del mene, energiji sta tako močno integrirani in povezani, da jaz to dojemljam zmeraj bolj kot normalno, čeprav se vzadaj skriva veliko trpljenja. Konjukcija tudi NI dinamičen aspekt, kot je kvadratura, zato ne dopušča prevelikih sprememb. Planeta sta eno skupaj.

Se strinjam konjunkcija je svet zase in dispozitor pove več. Dispozitr pove največ, kaj se da naredit. Vendar v tolažbo imam prijateljico s tem aspketom, pa dobro podprto s trigonom dispozitorja, ljubezen res v srednjih letih, vendar ta zelo ljubka in topla, tko da še vse možnosti obstajajo, ne izgublej vere. Je pač treba neko karmo prečistit, tko na žalost je. Venera je tu precej zakrčena, in se kar mal bolj počuti brez odnosa kot v odnosu. Najpomembneje je, da zna biti srečna ko odnosa ni, to je bistvo vse zgodbe, da zna ženska biti ženska in res uživat v svoji ženskosti, tudi ko nima moškega in ko pride moški, da greš zelo zavestno čes svoje strhove in da svojim mislim ne verjameš preveč, da jim kar ne slediš, da jih preveriš, ker sam tako uvidiš, da vsakemu njegovemu početju dodajaš intelektualne predstave, ki niso prave, s katerimi nezavedno hočes spodbuditi prepričanje, da te bo tko in tako zapustil in da te tako in tako nima rad. To so nezvedni principi destrukcije možnosti za prav odnos. Sam zavestno skozi. Pred tem pa uživat življenje tudi sama.

Kvadrat če je padajoči, je bolj sprejemanje akcije drugih, je bolj trpn manj aktiven, če je rastoči je bolj akcija sama. Vendar je tko, da je beseda karma, v bistvu beseda akcija, kar pomeni, da ravno z dejanji ustvarjamo nadaljne zgodbe, ki jih bomo živeli in če sta taka dva strupa v kvadratu, sploh če gre za rastoči kvadrat ( Ko se Mars odmika od konjunkcije s Saturnom do opozicije z njim) potem je verjetnost, da bo oseba zaradi napačne akcija ustvarjala pogoje za težka nadaljna izkustva.

Kar sem jaz ugotovila skozi prakso je, da če se človek s povezavo Marsa in Saturna angažira za dobro drugih, da se njegovi osebni problemi kar topijo in da je energije veliko. Toda samo če se ne gre kake bitke proti komu, pot to ne gre, ker je spet ego zraven in pot smo nezavedno spet na ravni mi-vi in to ni fajn.

[Mihela]

Rastoči kvadrat Venere in Saturna, pa če je še ascendent v moškem znamneju, potem obstaja večja verjetnost, da ti nekoga v ljubezeni prizadaneš, pustiš, raniš in is tega potem nadaljne bolečine. če je padajoči kvadrat ( iš še bolj če je ascendent v ženskem znamenju) si ti tista, ki se ujameš v odnos, ki ti prinaša bolečine in trpljenje, ki ga ne moreš spustiti, nekaj časa, dokler karma ni zrela, vendar vsekakor skozi odnos bolečina in lahko imaš občutek, da si žrtev,da te je nekdo ranil, zapustil.
To da je v enajsti stvari omehča, in je možna ljubezen s prijateljem, ki je starejši ( ponavai kar precej) od tebe, dispozitor je dober, kar pomeni, da ima ta Venera s časom dobre možnosti za ljubezen. Dej mi na OS podatke, če ti je do tega, pa pogledam še sedmo in peto in zvezdice, da vidim mal bolj celostno.