Za nemoteno delovanje te spletne strani uporabljamo piškotke. Z nadaljnjo uporabo se strinjate z našo politiko piškotkov. Nadaljuj
Lunin net

Hitri skok na vsebino


Fotka

Politika


  • Prijavi se, če želiš komentirati
10942 komentarjev na to temo

#7826 alef

alef
  • Lunatik
  • Št. objav: 17 404

Objavljeno: 12. december 2018, 18:07

Cookie ti si za našo ekipo tečkov ... jbg., če ne bi s teboj tistga našga ćupana v red spravl ...

( laugh.png ... od zdej naprej ga tko kličem ) ...

 

Oprosti moji nevednosti, a ko ti je taj ćupan?(čeprav se mi malo zdi ko je to)

Vprašanje je namenjeno tudi Cookie


Čeprav nam je veliko vzeto, veliko še ostaja. In čeprav nimamo več tiste moči ki je nekoč premikala nebo in zemljo, smo kakršni smo, istih junaških src od časa in usode oslabljenih,
vendar z neomajno voljo boriti se, iskati, najti in ne popustiti.


Lord Alfred Tennyson - Ulysses


#7827 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 572

Objavljeno: 12. december 2018, 18:47

Oprosti moji nevednosti, a ko ti je taj ćupan?(čeprav se mi malo zdi ko je to)

Vprašanje je namenjeno tudi Cookie

 

župan - ćupan NM - gregorij macedoni  ...  prav fletno ... na kratko ćupan ... biggrin.png

 

 

 

huh.png

Nisi napisala kaj ti je odgovoril, če ti je sploh kaj.

Moraš pa razumet da ima lastnik Tuša, Mirko tuš zadnje čase hude težave... biggrin.png

Zapufan na vseh koncih pa še kriminalisti mu dihajo za ovratnik.

Lokalna, zdrava hrana pa je dražja od uvožene svinjarije... ylflower.gif

 

Aja kaj je rekel tist vodja z uprave Tuša ;

V bistvu jst sem ga ob nekem dogodku popoldneva za postavitev stojnice naše KS žicala, ker sem imela čez organizacijo  ... pa je vse naokrog Tuša kao Tuševo in ni sprejel predlog ... češ, da zadeva ni tržne dejavnosti povezana s trgovino.

Sem poskušala zlobirat, da je pomembna za KS in da bomo ob dogodku reševali problematiko KS ... pa je nonšalantno zategnil tist zaprmajani - Ne . Tudi če sem omenjala zasebni prostor pred lokalom v sklopu Tuševe stavbe ...  je bil spet tist kozji Neeee,  z dodtakom, da tudi, če lastnik lokala dovoli, je le ta podrejen lastniku celotne stavbe ...in da Tuš ne bo soglašal.

Pol sem pa mal popi ... ane.

 Tile Tuševci so pred leti prišli in izbacili vse lokalne trgovine z diskonti, ki smo jih v naselju imeli in tam izgradili Tuš ... se raztegnili in vse je zdaj njihovo. Tam imamo prostore Ks - istočasno pa je to tudi prostor,( že prej je bilo tudi tako), kjer se dnevno obrača največji pretok prebivalcev v tem območju ...

In je izrednega informacijsko interakcijskega značaja.

Skratka na tak način smo bili krajani oškodovani za aktivno sodelovanje, informiranost, dejavnost ...

Šele na območju čez cesto na manjši zelenici ob pločniku, smo v soglasju z občino nato dobili dovoljenje za postavitev stojnice ... a to ni bilo tako efektivno kot, če bi se vse skupaj odvijalo na varnem placu poleg lokalov.

To vprašanje nam še ostaja za naslednjič. Nekaj v zvezi s pravico delovanja KS in občanov bo potrebno povezat ...

Zaenkrat je zmagal tgovinski monopol.wink.png


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7828 alef

alef
  • Lunatik
  • Št. objav: 17 404

Objavljeno: 13. december 2018, 10:29

Zakaj so v Radencih izvolili Romana Leljaka za župana - https://www.24ur.com...c-naredili.html

 

"Jaz verjamem, da bo on veliko napravil. Poštenjaki v osmih letih niso nič naredili."

 

Ja, bo veliko napravil.

Zase, za svoj žep.

8 mil. € dolgov... icon1_eek.gif w00t.gif devil.gif

Kje je bila država, kje zakonodaja da je lahko nastal tak dolg?

Meni so zaradi nekaj deset € blokirali račun... chris.gif

 

Ko jim bo pokradel še tisto kar imajo, se bodo mogoče zbudili.

Ali pa ne... ylflower.gif


Čeprav nam je veliko vzeto, veliko še ostaja. In čeprav nimamo več tiste moči ki je nekoč premikala nebo in zemljo, smo kakršni smo, istih junaških src od časa in usode oslabljenih,
vendar z neomajno voljo boriti se, iskati, najti in ne popustiti.


Lord Alfred Tennyson - Ulysses


#7829 alef

alef
  • Lunatik
  • Št. objav: 17 404

Objavljeno: 13. december 2018, 10:34

župan - ćupan NM - gregorij macedoni  ...  prav fletno ... na kratko ćupan ... biggrin.png

 

Se mi je zdelo da imaš v mislih vašega makedonca... laugh.png

 

Sem pa enega vaših bivših županov tudi osebno poznal - Alojzija Muhiča.

Takrat je bil še Lojze in še ni bil župan...partyy.gif


Čeprav nam je veliko vzeto, veliko še ostaja. In čeprav nimamo več tiste moči ki je nekoč premikala nebo in zemljo, smo kakršni smo, istih junaških src od časa in usode oslabljenih,
vendar z neomajno voljo boriti se, iskati, najti in ne popustiti.


Lord Alfred Tennyson - Ulysses


#7830 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 572

Objavljeno: 13. december 2018, 11:37

Se mi je zdelo da imaš v mislih vašega makedonca... laugh.png

 

Sem pa enega vaših bivših županov tudi osebno poznal - Alojzija Muhiča.

Takrat je bil še Lojze in še ni bil župan...partyy.gif

 

 

Jup ... Alojzij Muhič je bil stric enga mojga prjatla  ... pa bil je tud dober župan ( ne ćupan icon1_wink.gif  ) mojga sorodnika ... če so bili ob 2h zjutraj problemi ... si je vzel čas za občana in imel posluh za pomoč ... 

Njegova edina napaka je bila, da ob prihodu na funkcijo ni počistil SDS in NSI krokarje, ki so mu iz ozadja kot "strokovno delovna skupina" delala štalo z dokumenti in krajami ... bojda, ga je tud ta naš sedanji makedonče "neodvisni kandidat" - sicer žigolo NSI stranke, s podporo SDS goodwitch.gif ( beri Kekca) iz ozadja ...  s svojimi sodnimi napadi spravil v predčasni grob ...

Verjetno je malo k temu pripomogel tud cviček ... sam glede na to, kakšne tožbe iz svojih skritih okopov NSI-ja mu je ta ćupan podtikal, bi lahko verjela ...

 

P.S.

Ta ustaški Leljak, ki potvarja zgodovino iz arhivov in trdi, da je bilo v Jesenovcu ubitih le 1500 Srbov (kljub vsem zgodovinskim dokazom ), zanika holokavst ... je pa primer primerka, ki bi ga Slovenci morali katapultirat na kak reptilni planet ... pa naj se kkšni Drakonci z njim ukvarjajo ... z 8 mil. € dolga vred ...icon1_sneaky1.gif

O Leljaku;

https://www.24ur.com...nske-place.html

 

( V torek je bil o njem tudi prispevek v oddaji Preverjeno - pop tv ob 20h )


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7831 alef

alef
  • Lunatik
  • Št. objav: 17 404

Objavljeno: 13. december 2018, 12:45

Jup ... Alojzij Muhič je bil stric enga mojga prjatla  ... pa bil je tud dober župan ( ne ćupan icon1_wink.gif  ) mojga sorodnika ... če so bili ob 2h zjutraj problemi ... si je vzel čas za občana in imel posluh za pomoč ... 

Njegova edina napaka je bila, da ob prihodu na funkcijo ni počistil SDS in NSI krokarje, ki so mu iz ozadja kot "strokovno delovna skupina" delala štalo z dokumenti in krajami ... bojda, ga je tud ta naš sedanji makedonče "neodvisni kandidat" - sicer žigolo NSI stranke, s podporo SDS goodwitch.gif ( beri Kekca) iz ozadja ...  s svojimi sodnimi napadi spravil v predčasni grob ...

Verjetno je malo k temu pripomogel tud cviček ... sam glede na to, kakšne tožbe iz svojih skritih okopov NSI-ja mu je ta ćupan podtikal, bi lahko verjela ...

 

P.S.

Ta ustaški Leljak, ki potvarja zgodovino iz arhivov in trdi, da je bilo v Jesenovcu ubitih le 1500 Srbov (kljub vsem zgodovinskim dokazom ), zanika holokavst ... je pa primer primerka, ki bi ga Slovenci morali katapultirat na kak reptilni planet ... pa naj se kkšni Drakonci z njim ukvarjajo ... z 8 mil. € dolga vred ...icon1_sneaky1.gif

O Leljaku;

https://www.24ur.com...nske-place.html

 

( V torek je bil o njem tudi prispevek v oddaji Preverjeno - pop tv ob 20h )

 

tongue.png

Saj nekaj v zvezi s cvičkom je bil tudi vzrok poznanstva... ylflower.gif

 

SDS pač dela štalo povsod.

NSI je bila za silo OK dokler jo je vodila Ljudmila Novak, pod Toninovim vodstvom je pa le še satelit SDS.

 

O "zgodovinarju" Leljaku pa ni vredno zgubljati besed... sick.gif

 

Ima pa SDS v svojih vrstah tudi strokovnjaka za okolje - to je Branko Grims

 

https://www.24ur.com...velika-laz.html


Čeprav nam je veliko vzeto, veliko še ostaja. In čeprav nimamo več tiste moči ki je nekoč premikala nebo in zemljo, smo kakršni smo, istih junaških src od časa in usode oslabljenih,
vendar z neomajno voljo boriti se, iskati, najti in ne popustiti.


Lord Alfred Tennyson - Ulysses


#7832 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 572

Objavljeno: 13. december 2018, 12:57

Jojjjj neeeee tongue.png   ... Grimssss gams ... sej veš kaj povzroča mojo alergijo ...  wacko.pngsmile.png


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7833 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 572

Objavljeno: 13. december 2018, 14:38

No takole pa se peljejo zadeve ;

Višegrajske ideje ... ejjjj Orbanovci, mal mučknte komu ploskate ! mad.gif

Pridružimo se Višegradu, so rekli.

Znižajmo delavske, okoljske in socialne regulative, pa bodo investicije, delovna mesta in dobre plače, so rekli.

Tovarišice in tovariši, gospe in gospodje: Evo tu imamo konzervativni razvojni model za blaginjo skozi sužnjelastništvo!

Kids, just say no to fascism ...Hydrogen.gif

 Ni čudno, da je Orban navalil na oblast z diktaturo medijev v svoji državi ... rad bi krojil tudi sosedske ... le čigav Soros je Orban ?!wink.png

 Madžarska sprejela sporni zakon o zvišanju nadur z 250 na 400 letno 

http://www.rtvslo.si...00-letno/474643

 

Sindikat zakon označil za "suženjskega"

 13. december 2018 ob 11:33

Budimpešta,STA - MMC RTV SLO, STA

               

Madžarski parlament je potrdil zakon o delavskih
pravicah, ki povečuje število dovoljenih nadur z do zdaj dovoljenih 250
na 400 nadur letno, pri čemer je časovni okvir izplačila do tri leta.

 

Vse od sobote v Budimpešti potekajo protesti, ki se jih je udeležilo več
tisoč ljudi, ki so zagrozili s splošno stavko in zaporami cest.

 

Opozicija skušala preprečiti glasovanje
Poslanci so sicer potrdili tudi zakon, ki uvaja nova upravna sodišča, za katerega je Helsinški odbor ocenil, da "resno ogroža vladavino prava na Madžarskem", saj bodo zabrisane meje med izvršilno in sodno vejo oblasti.

Sicer pa je na glasovanju v sredo v madžarskem parlamentu nastal pravi kaos.
Opozicijski poslanci so poskušali preprečiti glasovanje z glasnim piskanjem s piščalkami in blokiranjem dostopa predsednika parlamenta Laszla Köverja do govorniškega odra.

 

Šestdnevni delovni teden
Parlament, v katerem ima stranka Fidesz premierja Viktorja Orbana
dvotretjinsko večino, je kljub temu potrdil reformo zakona o delavskih
pravicah. Sprememba zakona število dovoljenih nadur dviguje s trenutnih
250 na 400 na leto.

Delodajalci pa lahko od delavca zahtevajo 250 nadur dela, za preostale nadure pa bi potrebovali soglasje delavca.

400 nadur letno v praksi pomeni dve dodatni uri na delovni dan oziroma šestdnevni delovni teden. Ob tem naj bi časovni okvir za izplačilo nadur z enega razširili na tri leta, navaja avstrijska tiskovna agencija APA.

 

Vlada: spremembe bodo koristne
Madžarska vlada trdi, da bodo spremembe koristile tako tistim, ki želijo delati
več, kot tistim, ki potrebujejo več delovne sile.

Sindikati zakonu, ki so ga označili za suženjskega, nasprotujejo, saj se vlada ni posvetovala
z njimi.

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

Svašta od đavola Whatever_anim.gif !!!


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7834 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 572

Objavljeno: 13. december 2018, 16:49

Pri nas pa zaenkrat še takole po predlogih stranke Levice in združenju sindikatov ...

Luka Mesec, Lidija Jerkič, Anita Ogulin in nekateri ostali dobro ste povedali ... le da je žalostno, da se tako podložno pogajamo za te fičnike po obrokih, izločitve dodatkov itd. ... da se delodajalci v svoj zagovor profita izmišljujejo raznorazne neumnosti ...

Minimalna plača bi glede na realne stroške in življenje v državi morala biti nekje 1000 € neto ... vse plače so na splošno prenizke ...

Pa vendarle hvala Bogu, da se debata nekje v tako indoktrinirani neoliberalni klimi v Sloveniji s kom sploh začne  ... ker Slovenci bi drugače prespali tudi svetovno revolucijo ...wink.png

 

8. nujna seja Odbora za delo, družino, socialne zadeve in invalide

https://4d.rtvslo.si...alide/174581684


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7835 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 572

Objavljeno: 13. december 2018, 19:20

V Franciji pa takole ;

 

"Ko Francozi začnejo udarno prepevati Marsejezo na ulicah potem veš, da je je Macron gotof."

 

Slovenski mediji pa precej molčijo ... redke novice pridejo z dogajanja francoske vstaje  ... le zakaj wink.png

Vstaja v Franciji: neposlušnost v policiji in ultimat Macronu

https://insajder.com...ultimat-macronu

 

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

Na Jože P. Damijan blogu najdemo 42. točk dolgo listo zahtev rumenih telovnikov ;

Ekonomist pravi;

Težka bo. Lista je dolga in zahtevna.
Ponekod neizvedljiva. Toda za to imamo revolucije, da ljudje zahtevajo nemogoče … in dosežejo spremembo režima.

https://damijan.org/...xe_mGuUw1qn5OfE

 

https://pbs.twimg.co...W6qX4AAgmmj.jpg

 

Rumeni jopiči dosegajo svoje cilje ... in Macron je začel obljubljati ... le da vprašaj, če ne prepozno ... zlasti,
ko se na zahteve ljudstva že dolgo požvižgava in zdaj na folk pošilja represivne organe ... težko, da mu bodo francozi v takšnem početju spregledali skozi prste ...  wink.png

https://twitter.com/ConflictsW/status


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7836 alef

alef
  • Lunatik
  • Št. objav: 17 404

Objavljeno: 14. december 2018, 08:06

Toda za to imamo revolucije, da ljudje zahtevajo nemogoče … in dosežejo spremembo režima.

 

icon1_thumbup.gif icon1_thumbup.gif

 

Pri nas?

Tolerančni prag Slovencev in slovenceljnov je žal mnogo višji kot pri Francozih.

Povprečni Slovenec oz. slovencelj živi po načelu - ni važno kako slabo mi je, važno da je sosedu še slabše... icon1_sneaky1.gif

 

Ampak čeprav je tolerančni prag višji, ni neskončno visok... icon1_onfire.gif


Čeprav nam je veliko vzeto, veliko še ostaja. In čeprav nimamo več tiste moči ki je nekoč premikala nebo in zemljo, smo kakršni smo, istih junaških src od časa in usode oslabljenih,
vendar z neomajno voljo boriti se, iskati, najti in ne popustiti.


Lord Alfred Tennyson - Ulysses


#7837 Damijan Ditner

Damijan Ditner
  • SkorajOdvisnik
  • Št. objav: 505

Objavljeno: 17. december 2018, 20:09

Malo bom "zatreso" forum........

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

TITO!!!!!!!


Damijan D


#7838 Damijan Ditner

Damijan Ditner
  • SkorajOdvisnik
  • Št. objav: 505

Objavljeno: 17. december 2018, 20:35

https://youtu.be/4CI3lhyNKfo


Damijan D


#7839 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 572

Objavljeno: 17. december 2018, 22:30

biggrin.png

 

ok ...še jst, še jst ...

 

Posluš tekst , 

 

1. Dubioza kolektiv ;  Pionirska feat

https://www.youtube....8&start_radio=1

 

2. Zvezdanca  o pridobitvah preklinjanja  partyy.gif 

https://www.youtube....h?v=wOFfZTsf3TM


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7840 Damijan Ditner

Damijan Ditner
  • SkorajOdvisnik
  • Št. objav: 505

Objavljeno: 18. december 2018, 00:09

Bela ciao, ni provokacija, (potem bi poiskal- recimo- Oj Kozaro....)....

Tokrat, ima bolj pietetno noto, in sicer, zaigrana je bila ,na pogrebu, prve dame, bivše SFRJ, ( kar ji je posthumno, priznal Srbski predsednik).....
Gre za Jovanko Broz, ki so jo leta 2013 pokopali na Dedinjah , v hiši cvetja....

Zaigrali, so jo na njeno poslednjo željo, kot njeno najljubšo pesem........

 

Kot so ,Titu , na njegovi zadnji poti skozi Zagreb, zapeli pesem " Za svaki pogled tvoj......"Ki ga je spominjala, na njegovo mamo Marijo.....

Ironija je, da je v pesmi tudi stih, " Tak malo dobrega, v življenju tu se najde....." , da je ravno Zagreb , mesto ,kjer je prvič spoznal krivico ,ki se godi delavskemu narodu, da je ravno v Zagrebu spoznal, kako malo dobrega je v lajfu...... 


Damijan D


#7841 Damijan Ditner

Damijan Ditner
  • SkorajOdvisnik
  • Št. objav: 505

Objavljeno: 18. december 2018, 01:18

Morda , še nekaj utrinkov........

 

4. Maja 1980, sem imel 11 let......spomnim se, da sem popoldne, očetu še pomagal v gozdu, nakar sta z mamo odšla do bližnjih sosedov....

z bratom, sva bila sama doma, nekako imam v spominu, da je bilo nekako proti večeru, ali pa zgodaj zvečer, spomnim se modrega ekrana na tv....nenavaden glas, Tomaža Terčka-(ne vem, zakaj tega imena ,nisem nikoli pozabil), je po krajši uvodnici, nenavadno zadonel po sobi......

Umrl je, tovariš Tito......

 

Vse skupaj, moder ekran, nenavadno umirjen, skoraj boječ glas napovedovalca, in potem tišina......ni moglo napovedovati nič dobrega.........

Seveda ,sta bila ta stara dva, v trenutku doma, objokana, kar se je še samo stopnjevalo, pravzaprav, se sploh ne spomnim niti enega človeka, ki takrat ni potočil solze, tudi naslednji dan, v šoli, je bilo vse objokano, tudi mi.......kakor ,da je šlo za neko kolektivno žalost........očeta sem sicer nekako lahko razumel, saj se je z Titom rokoval, ko je služil vojsko, ( o tem je velikokrat pripovedoval....), mamo sem že težje razumel, saj se s Titom ni nikoli rokovala, še manj ,pa sem razumel vse ostale, kar pa je, (verjetno tudi pri ostalih otrocih ,mojih let), povzročilo še neko dodatno skrb, ali strah, ali...kaj jaz vem kaj, spomnim se očetovih besed" Otroka moja zlata, dobrih časov,je konec"

Imel je prav.....(stari imajo velikokrat prav)

 

Ko se danes oziram nazaj,.. se mi dozdeva , kakor da je bilo takrat ,nekako v zraku, javna tajna, ali nekaj podobnega, kakor ,da bi ljudje slutili, da je s Titovo smrtjo, konec Jugoslavije, neizbežen......

V naslednjih, 10-11 letih, se je sovraštvo samo še bolj razpihovalo, do končnega rezultata- razpada......

In potem je bil kriv Tito, ker, je združil balkance, ki tega niso hoteli, ker,so 45 let potihem sovražili drug drugega,( čeravno, to sploh ni bil njegov nauk), ker, se niso bili sposobni dogovoriti,temveč so se klali.........ker, to,...ker ono.....

 

Danes, 38 let po njegovi smrti, je najbolj osovražena oseba na Balkanu, in Balkanci, se najbolj smešimo,kadar pljuvamo v lastno skledo........

Ne morem sicer dognat, komu natanko ,to pljuvanje v lastno skledo, najbolj koristi, kot pa vse kaže, so zunanji opazovalci,( predvsem tisti, ki se že zadnjih 500 let trudijo, da bi Balkanci ostali poskregani ,za vsako ceno), ugotovili, da imamo dovolj retardirancev,ki bodo sledili, kvazi zgodovini, ter nadaljevali z sovražnimi gestami , še v bodoče, ne glede na to, da bodo na tem prostoru, odraščali tudi njihovi otroci, ter njihovih otrok,otroci.

 

Iz preteklosti, smo se torej naučili predvsem to, kar nam drugi govorijo, da je bila preteklost.......

Ne vem , česa se bojimo Balkanci????

Priznati, da smo bili v preteklosti, TEŽKA JEBA , za celi svet???? In, nismo počeli ,prav ničesar....bili smo.....samo združeni!!!!!

No, to, se bojijo priznati vsi, okrog nas, samo... ne vem zakaj se tudi mi, bojimo tega--sebe--......

 

Še nekaj dejstev.....

(Dejstva, so to, kar je preverljivo, ni kao "baba čula,baba rekla", ali pa, moje videnje,dojemanje,nekega dogodka...)

 

4.Maj 1980 Split

Na tekmi, Hajduk-Crvena zvezda, je kakšnih 50.000 ljudi.....

Ob novici, se tekma prekine, in 50.000 ljudi, začne samoinicijativno prepevati," Druže Tito ,mi ti se kunemo.......

Izjava nekega nogometaša-50.000 ljudi, je zapustilo stadion, v takšni tišini, da bi lahko slišal muho......

Na njegovem pogrebu ,je bilo 229 tujih državnikov, 42 držav,,je pogreb spremljalo v živo, Norveška, je naznanila 7 dnevno žalovanje........

V moderni zgodovini, se ni zbralo takšno število državnikov nikoli..(tudi takih, ki so se gledali preko "nišana")

Svet, mu priznava, da je bil osebnost 20 stoletja- v pozitivnem smislu.....

 

Je pa tudi res, da smo Balkanci ,že nekajkrat, dokazali, da ne spadamo v svet- na svojo škodo seveda- kar pa ne bomo priznali....


Damijan D


#7842 alef

alef
  • Lunatik
  • Št. objav: 17 404

Objavljeno: 18. december 2018, 08:19

Pa... biggrin.png ... če ste že privlekli maršala na plano, evo še moj prispevek

 

https://www.quora.co...brutal-dictator

 

Potresa na forumu zaenkrat še ni... partyy.gif ylflower.gif


Čeprav nam je veliko vzeto, veliko še ostaja. In čeprav nimamo več tiste moči ki je nekoč premikala nebo in zemljo, smo kakršni smo, istih junaških src od časa in usode oslabljenih,
vendar z neomajno voljo boriti se, iskati, najti in ne popustiti.


Lord Alfred Tennyson - Ulysses


#7843 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 572

Objavljeno: 18. december 2018, 10:01

Leta in leta se je treslo ... tudi tu na našem forumu ... zelo namerno je potres uničeval vse izgrajeno ... težko je karkoli o tem še kaj dodat prepričanim ...

Tiste, ki nismo samo poslušali in brali  temveč tudi živeli ta čas z izkušnjami teh pridobitev povezanosti med narodi  - se ne da spreobrnit od nekakšnih "kvazi dr. Brščičev ali podmazanih Leljakov ", ki to spreobračanje seveda, v celotnem obdobju od osamosvojitve naročeno počnejo  ...

(Tako kot si zgoraj omenil od kje - se narod tega ne zaveda ... ker vsiljeno po medijih bere in posluša čist nekaj drugega kot je tole)

Opažam, da je najbolj podlegla generacija za nami, ki je ravno v teh časih, ko nas je razkol že ulovil, takrat doživljala pubarteto. ... In žal še danes v zreli dobi, na vse to vatikansko in proameriško prikimava ...

Kot se tako lahko ugotovi ... ima vsak svojo pubarteto v svoj kokonček zavito ... wink.png icon1_blush.gif 

 

Damijan lepo si napisal ... sama pa o tem ne bi zaenkrat nič dodala, ker potem vedno znova izpade, da jaz tu injiciram parole iz leta 1949 nadalje ... ...

Ponavadi sem tu samo odgovarjala tistim, ki so prenašali neke faik informacije in želeli sidrat razne prfuklarije po slovenskem prostoru  ...

 

Sem pa tokrat za spremembo z veseljem preletela tako tvoj kot Alefov prispevek .


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7844 Damijan Ditner

Damijan Ditner
  • SkorajOdvisnik
  • Št. objav: 505

Objavljeno: 18. december 2018, 10:48

Tudi mene, čudi, da še potresa ni , namreč.

Samo dve varianti, sta možni,.....ali spijo.......

Morda , pa je nerodno,pogledat, resnici v oči.....??

 

Res je, tisti, ki smo živeli to obdobje..........imamo nekaj......tisto "nekaj".....ne vem točno....težko opišem.....me želi postavit na noge, kadar zaslišim," Hej Slovani."

 

Kadar pa, zaslišim "Zdravljico,"....pa ta občutek ni tak ,niti približno.......Čeravno, zavestno priznavam, da sem Slovenec, da so moje korenine, slovenske......je to nekaj, kar priznavam , razumsko....

 

Tisto ,od prej, je pa nekje globoko, v mojem srcu.....


Damijan D


#7845 alef

alef
  • Lunatik
  • Št. objav: 17 404

Objavljeno: 18. december 2018, 10:56

Leta in leta se je treslo ... tudi tu na našem forumu ... zelo namerno je potres uničeval vse izgrajeno ... težko je karkoli o tem še kaj dodat prepričanim ...

Tiste, ki nismo samo poslušali in brali  temveč tudi živeli ta čas z izkušnjami teh pridobitev povezanosti med narodi  - se ne da spreobrnit od nekakšnih "kvazi dr. Brščičev ali podmazanih Leljakov ", ki to spreobračanje seveda, v celotnem obdobju od osamosvojitve naročeno počnejo  ...

(Tako kot si zgoraj omenil od kje - se narod tega ne zaveda ... ker vsiljeno po medijih bere in posluša čist nekaj drugega kot je tole)

Opažam, da je najbolj podlegla generacija za nami, ki je ravno v teh časih, ko nas je razkol že ulovil, takrat doživljala pubarteto. ... In žal še danes v zreli dobi, na vse to vatikansko in proameriško prikimava ...

Kot se tako lahko ugotovi ... ima vsak svojo pubarteto v svoj kokonček zavito ... wink.png icon1_blush.gif

 

Damijan lepo si napisal ... sama pa o tem ne bi zaenkrat nič dodala, ker potem vedno znova izpade, da jaz tu injiciram parole iz leta 1949 nadalje ... ...

Ponavadi sem tu samo odgovarjala tistim, ki so prenašali neke faik informacije in želeli sidrat razne prfuklarije po slovenskem prostoru  ...

 

Sem pa tokrat za spremembo z veseljem preletela tako tvoj kot Alefov prispevek .

 

Enkrat sem že pisal - v eni temi, ne spomnim se v kateri - da imajo proti Titu in njegovi "diktaturi" veliko za povedat prav tisti katere so v tistih časih fotri še v jajcih nosili... sing.gif

Pa brez zamere... biggrin.png


Čeprav nam je veliko vzeto, veliko še ostaja. In čeprav nimamo več tiste moči ki je nekoč premikala nebo in zemljo, smo kakršni smo, istih junaških src od časa in usode oslabljenih,
vendar z neomajno voljo boriti se, iskati, najti in ne popustiti.


Lord Alfred Tennyson - Ulysses


#7846 alef

alef
  • Lunatik
  • Št. objav: 17 404

Objavljeno: 18. december 2018, 11:06

Tudi mene, čudi, da še potresa ni , namreč.

Samo dve varianti, sta možni,.....ali spijo.......

Morda , pa je nerodno,pogledat, resnici v oči.....??

 

Res je, tisti, ki smo živeli to obdobje..........imamo nekaj......tisto "nekaj".....ne vem točno....težko opišem.....me želi postavit na noge, kadar zaslišim," Hej Slovani."

 

Kadar pa, zaslišim "Zdravljico,"....pa ta občutek ni tak ,niti približno.......Čeravno, zavestno priznavam, da sem Slovenec, da so moje korenine, slovenske......je to nekaj, kar priznavam , razumsko....

 

Tisto ,od prej, je pa nekje globoko, v mojem srcu.....

 

icon_smile_dead.gif

 

Vsaka čast Prešernu, ampak Zdravljica ni primerna za državno himno.

Moje mnenje.

 

Ali ni bila poleg Zdravljice v igri za državno himno tudi tale

 

https://sl.wikipedia...j_zastava_slave


Čeprav nam je veliko vzeto, veliko še ostaja. In čeprav nimamo več tiste moči ki je nekoč premikala nebo in zemljo, smo kakršni smo, istih junaških src od časa in usode oslabljenih,
vendar z neomajno voljo boriti se, iskati, najti in ne popustiti.


Lord Alfred Tennyson - Ulysses


#7847 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 572

Objavljeno: 18. december 2018, 11:07

Mah ja - te debate, ko nekdo nalašč spodnaša resnico in se naslaja samo zaradi kontriranja so meni itak mimo ... raje vidim, da takšnih debat ni .

 

Imamo še preveč sedanje turbolentne čase za premlevat ... opažam, da se zaostruje priprava vseh možnih napadov na Rusijo ... tole zna bit danes prav zaskrbljujoče, še zlasti medtem, ko Cerar skače po Ameriki - istočasno pa Šarec v medijih in v javnih nastopih prepričuje slovensko življe, da je potrebno kupiti oklepnike ...wink.png

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

Je pa zelo dobro bilo včeraj razširjeno slišat kakšna vprašanja zastavljajo še poslanci različnih skupin vladi - premieru, ki je tudi odgovarjal na zastavljena vprašanja direktno ... ( naj omenim, da je zopet dobro preposlušat celotno sejo in ne samo povzetke pri poročilih iz redne seje, ker le-ti niso relevantni argumentiranju poslancev )

https://www.delo.si/...uje-124639.html

 

Nekaj tem iz te seje v treh delih ;

- V luči zapletov z izbiro izvajalca za gradnjo druge cevi karavanškega predora

- Problematike v zdravstvu

- socialna problematika v državi  - tujci v naši državi

- naročila za nakup orožja

 

3. redna seja Državnega zbora,

1. del 17.12.2018

https://4d.rtvslo.si...zbora/174583190

 

2. del ; 17.12.2018

https://4d.rtvslo.si...zbora/174583236

 

3. del, 17.12.2018

https://4d.rtvslo.si...zbora/174583269

 

Vsekakor žalostno, da so nakupi orožja vedno pred interesi državljanov in razvojem države.

Poslanec Miha Kordiš zastonj razlaga ( v 1. delu redne seje, nekje od 44:50 minute dalje ), da je varnost države urejen socialni status državljana, zdravje državljanov, znanost, kultura in razvoj v državi ... nikakor pa varnost države ne bomo ustvarili z nepotrebnimi orožarskimi aferami, z nakupi netestiranega preplačanega orožja, ki ni namenjen krepitvi naše obrambne vojske, temveč le določenim tujim imperialističnim apetitom, ki ustvarjajo rušenje miru po svetu.


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7848 alef

alef
  • Lunatik
  • Št. objav: 17 404

Objavljeno: 18. december 2018, 12:48

 istočasno pa Šarec v medijih in v javnih nastopih prepričuje slovensko življe, da je potrebno kupiti oklepnike ...wink.png

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

 

Vsekakor žalostno, da so nakupi orožja vedno pred interesi državljanov in razvojem države.

Poslanec Miha Kordiš zastonj razlaga ( v 1. delu redne seje, nekje od 44:50 minute dalje ), da je varnost države urejen socialni status državljana, zdravje državljanov, znanost, kultura in razvoj v državi ... nikakor pa varnost države ne bomo ustvarili z nepotrebnimi orožarskimi aferami, z nakupi netestiranega preplačanega orožja, ki ni namenjen krepitvi naše obrambne vojske, temveč le določenim tujim imperialističnim apetitom, ki ustvarjajo rušenje miru po svetu.

 

Ob vrhuncu begunske krize ko je bila SV dodana policiji kot pomoč pri varovanju meje je bilo nekje objavljeno da ima naša vrla vojska municije za 2-3 ure boja... biggrin.png

Sila od vojske, res...wink.png

 

Imperialistične apetite pa moraš razumet, treba se je znebit stare šare da lahko svojim prodajo novo... sleepy.gif


Čeprav nam je veliko vzeto, veliko še ostaja. In čeprav nimamo več tiste moči ki je nekoč premikala nebo in zemljo, smo kakršni smo, istih junaških src od časa in usode oslabljenih,
vendar z neomajno voljo boriti se, iskati, najti in ne popustiti.


Lord Alfred Tennyson - Ulysses


#7849 Damijan Ditner

Damijan Ditner
  • SkorajOdvisnik
  • Št. objav: 505

Objavljeno: 18. december 2018, 14:19

Mah ja - te debate, ko nekdo nalašč spodnaša resnico in se naslaja samo zaradi kontriranja so meni itak mimo ... raje vidim, da takšnih debat ni .

 

Imamo še preveč sedanje turbolentne čase za premlevat ... opažam, da se zaostruje priprava vseh možnih napadov na Rusijo ... tole zna bit danes prav zaskrbljujoče, še zlasti med tem, ko Cerar skače po Ameriki - istočasno pa Šarec v medijih in v javnih nastopih prepričuje slovensko življe, da je potrebno kupiti oklepnike ...wink.png

÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷÷

 

Je pa zelo dobro bilo včeraj razširjeno slišat kakšna vprašanja zastavljajo še poslanci različnih skupin vladi - premieru, ki je tudi odgovarjal na zastavljena vprašanja direktno ... ( naj omenim, da je zopet dobro preposlušat celotno sejo in ne samo povzetke pri poročilih iz redne seje, ker le-ti niso relevantni argumentiranju poslancev )

https://www.delo.si/...uje-124639.html

 

Nekaj tem iz te seje v treh delih ;

- V luči zapletov z izbiro izvajalca za gradnjo druge cevi karavanškega predora

- Problematike v zdravstvu

- socialna problematika v državi  - tujci v naši državi

- naročila za nakup orožja

 

3. redna seja Državnega zbora,

1. del 17.12.2018

https://4d.rtvslo.si...zbora/174583190

 

2. del ; 17.12.2018

https://4d.rtvslo.si...zbora/174583236

 

3. del, 17.12.2018

https://4d.rtvslo.si...zbora/174583269

 

Vsekakor žalostno, da so nakupi orožja vedno pred interesi državljanov in razvojem države.

Poslanec Miha Kordiš zastonj razlaga ( v 1. delu redne seje, nekje od 44:50 minute dalje ), da je varnost države urejen socialni status državljana, zdravje državljanov, znanost, kultura in razvoj v državi ... nikakor pa varnost države ne bomo ustvarili z nepotrebnimi orožarskimi aferami, z nakupi netestiranega preplačanega orožja, ki ni namenjen krepitvi naše obrambne vojske, temveč le določenim tujim imperialističnim apetitom, ki ustvarjajo rušenje miru po svetu

 

.

 

V preteklosti, sem že nekoč zapisal,da se ,recimo, Levica, ali Luka Mesec, ali, Miha Kordiš........ali kaj vem kdo vse, ki se zavzemajo  za prave stvari, z TA PRAVE strani,....ZASTONJ trudijo........

 

Jara gospoda, ki sedijo v parlamentu, niso tam zato, da bi poslušali rešitve, temveč zato, da ubogajo multinacionalke...kapital, ...resnične gospodarje, naše prihodnosti.....

Ponovno poudarjam: Igrati po pravilih elite, in zmagati, NI MOŽNO!!!!!!

 

Levica, bo prisiljena , začeti delovati na nasprotni strani parlamenta, na strani ,in z NARODOM.......

Narod, je problem,ker , NE ,da ne razume, temveč ,enostavno v poplavi informacij, ter dezinformacij, ne razpozna ,kaj je najbolje za našo prihodnost.....

Tu, se moram vprašat, ali se sploh kdo ukvarja z  problematiko "ozaveščanja naroda"????

 

Problem, ni novodoben, pojavljal se je že v preteklosti, kolikor se spomnim še iz šole.....

No, ker se pa iz zgodovine , ne da ničesar naučiti.... se pojavlja spet....Če se prav spomnim, je Franc Jožef uvedel , štetje prebivalstva, hišne številke, obvezno šolanje, zapiranje samostanov ,ki niso bili samozadostni......ter še veliko DOBREGA, ,za malega človeka....ker pa ni znal, narodu dopovedati, da je to za njegovo dobro, ( na drugi strani ,cerkev, luterani, protestanti.....so pa znali), se je zadeva v začetku ,končala klavrno....

 

Po nekaterih podatkih, je Franc Jožef ,storil samomor, ker enostavno ,ni mogel dojeti, da narod ,ne dojame......

Se sliši znano????

 

Zato predlagam, Levici, (namesto samomora), da začne na tem mestu......

Kako uspeva cerkvi....Desnici.....in dejansko vsem ,ki jim uspeva....????

Preprosto...ne ukvarjajo se toliko z resnico samo, kakor se ukvarjajo z psihologijo množic......

 

Če poveste resnico, ni nujno ,da jo bo množica razumela, ali sprejela......

Če rečem , na primer ,:TITANIC, vsi takoj vedo ,o čem govorim, le malokdo ,pa ve, da se je v zgodovini pomorstva, zgodilo vsaj 10 potopov , kjer je umrlo več ljudi , kakor na Titanicu....

 

Če rečem,: Hitler, ja, holokavst , smrt 3 miljonov Židov.....skratka, ne obstaja večji negativnež.......po drugi strani pa......Belgijski kralj, od leta 1890 do 1900, pobije 10 miljonov afričanov.......

 

 

Vsaka resnica, je odvisna ,od njene predstavitve.......dajte v Levic ,začet razmišljat ,tudi o tem.......in pa o tem , da boste začeli delovati tudi onkraj "kontrolnih "pogledov parlamenta....

 

 

P.S. Popolnoma se ograjujem, in distanciram , od g. Šiška, ter njegove Varde,- čeravno, je v njegovih besedah ,veliko resnice, je način , na katerega poskuša to dopovedati -popolnoma napačen


Damijan D


#7850 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 7 572

Objavljeno: 18. december 2018, 19:29

 Težka bo tale Damijan .

Desteletja so bili državljani zapeljani in zbombandirani z vsemi možnimi neresnicami desnice.

Na levi strani, pa so predolgo spali na lovorikah bivših pridobitev in se niso kaj prida odzivali nanje.

Škoda je bila narejena.

In zdaj popravek ne gre čez noč.

 

Stranka Levica je zrasla iz samonikne vstaje 2012.

Njena ideja v globalu je izbruhnila iz samega jedra ljudstva . Cilj je bil povezanost !!!

Nekaj časa je delovala sestavljena iz različnih delčkov ... no saj tako je še danes - čeprav danes vendar malo bolj pod pregledom.

Civilna iniciativa se je kljub kasnejšemu prepiru, ker so se ravno tu v predelu civilne iniciative znotraj zaredili infiltranti z desnice, nekoliko razrahljala  ... in potrebno je bilo narediti red, pa strniti program, zahteve in delovanje.

Spoznanje, da se poleg stranke Levice ima za levico še kakšna druga stranka, ki pa nima kaj dosti skupnega z ideologijo levice, je terjalo tehten premislek delovanja. (Razen poznavanja besedišča "Hej brigade in kakšne položitve venca na NOB grobišča", nimajo ostale leve stranke ravno veliko skupnega s programom borbe za ljudstvo )...

In sama mislim, da brez delovanja v politiki vseeno ne gre. V državnem zboru, v parlamentu se pač odloča o vsem - za vso rajo v državi. Moraš biti nekje vsaj približno zraven - pri jedru . Zaenkrat še ne vidim kako bi se drugače uresničeval lajf državljanov z ignorjem.

Če se stranka Levica ne bi potegovala napr. za pravice delavstva v zakonodaji  - in rušila sedanje tabuje o tem kaj je narobe v neoliberalnem sistemu  - kako bi raja napr. brez zakonskih potrditev uveljavljala svoje pravice na delovnih mestih nekega podjetja v katerem dela ?

Če pač ni zakonito potrjena in sprejeta sprememba - saj veš veljajo pač tisti že spisani zakoni ostalih interesnih skupin in sistema kao - " pravne države " z vsem represivnim aparatom vred. To bi lahko spremenila le revolucija. A za njo bi morali imeti trdno povezano vizijo ... sicer žrtve ne bi bile smiselne.

Tako, da dokler se da, je bolje in potrebno delat raje na dialogu in po principu pritiskov na napačne politike.

 

V bistvu ima stranka Levica sedaj 9 poslancev, ki zelo zagrizeno s programom, ki je narejen na podlagi zastopanja skupnih interesov državljanov,  igra veliko vlogo pri pomembnih premikih anomalij na mnogih področjih v državi.

Kljub majhnemu številu poslancev so že veliko naredili .  

Dela se kljukica za kljukico ...

... in še veliko tega kar so v sodelovanju z ljudstvom zapisali bo potrebno povezati in premakniti ...

Mogoče si kdo niti ne misli kakšna je vloga te stranke v teh težkih in majhno- velikih zmagah ... še zlasti, če ne pozna koalicijskih predlogov s katerimi sedaj "stiska za vrat" ostalo koalicijo in opozicijske apetite.

Nič kar je v tem programu in zahtevah ni brez povezave z državljani in življenjem ter sistemom.

V vsakem kraju se formirajo Lo stranke Levica, v katerih ljudje lahko delujejo, oddajajo predloge, delajo skupaj na idejah.

Bolj kot bo močno zavedanje, članstvo in delovanje posameznikov iz različnih koncev in stroke v povezavi s poslanci in jedrom politike  - več bomo premikali.

Koalicijska pogodba je bila interne narave, vpogled vanjo in sodelovanje za predloge je bil možen povezanim članom, če me razumeš na kaj namigujem. Zato detaljna vsebina osnutka in zahtev vsem ostalim državljanom, ki ne sodelujejo ni poznana ... in marsikatera druga stranka se bo prav na zahtevah osnutka stranke Levica nadalje bahala s pridobitvami sprememb in ne bo priznala, da je karkoli morala potrditi na zahtevo stranke Levice.wink.png

 ...

Tu pa še vidim nekaj problemov.

Premalo se ljudstvo zaveda kaj lahko stori v povezovanju.

Saj vidim pri nas v NM . Na splošno imamo marsikje veliko možnosti, nekateri se trudimo ... ampak med seboj sprto in razklano ljudstvo raje pametnuje in priteguje strankarskim razprtijam, zdraharaju in združevanju v tem ... kot, da bi se resnično vprašalo zakaj doživljamo potop in kako ga lahko povezani preprečimo.

V bistvu je toliko različnih strank v Sloveniji, da je že preveč. Z vsako izolirano stranko se ti čeprav kdaj tudi podobni ali skupni programi za spremembe razpršijo in izgubljajo na moči.  Ne znamo strniti zahteve in delovanje.

Znamo se samo prepirati kdo je pametnejši in boljši in nato spodnašati eden drugega, delovati drug drugemu v škodo, izumljati zdraharaj ...

Ne vsi seveda ... a je povprečje še takšno.

 

Kot vem, se v stranki Levica ves čas poziva na skupen boj in delovanje  - kako pa bomo to vsi ostali slišali, spregali in se odzivali, pa je na vsakemu od nas .

... kot praviva medva - koliko bomo napljuvali v lastno skledo, ali raje kaj drugega, ane ?! ...


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM





Uporabniki, ki si ogledujejo to temo (0)

Člani: 0 - Gosti: 0 - Skriti člani: 0