Za nemoteno delovanje te spletne strani uporabljamo piškotke. Z nadaljnjo uporabo se strinjate z našo politiko piškotkov. Nadaljuj
Lunin net

Hitri skok na vsebino


Fotka

Begunci

kaj z njimi

  • Prijavi se, če želiš komentirati
2784 komentarjev na to temo

#1 alef

alef
  • Lunatik
  • Št. objav: 15 416

Objavljeno: 6. september 2015, 17:45

Begunci.

Prihajajo v tisočih, utapljajo se v morju, umirajo v tovornjakih.

Kmalu bodo preplavili Evropo.

Bežijo pred vojno, pred nasiljem, iščejo boljše življenje.

Do tega imajo pravico, kot vsi ljudje.

 

Ampak - kdaj se bo to nehalo, koliko beguncev lahko Evropa prenese ?

Kaj bo svet storil da to krizo prekine na njenem izvoru - torej tam od koder bežijo ?

Ker če tam ne uredijo razmer - konec vojn, delo, izbolšanje socialnih razmer - se bežanje ne bo nehalo.

 

Pred časom je PDM oz. ex Porny spraševal kaj je slovencelj.

Bilo je ravno v času krize s Strojanovimi(Romi iz Ambrusa)

In sem zapisal - slovencelj gre na shod v podporo Romom potem pa ustanavlja vaško stražo ko te iste Rome želijo naseliti v njegovi bližini.

Nekatere države EU se obnašajo podobno - sočustvujejo z begunci, samo sprejeli jih pa ne bi... sleepy.gif

Po družbenih omrežjih se pojavlja sovražni govor proti beguncem.

 

Begunci so ljudje, z enakimi pravicami kot vsi.

Toda - ne poznam avtorja naslednjega izreka - Človekove pravice posameznika, skupine ali naroda lahko sežejo le tako daleč dokler ne posegajo v človekove pravice drugega posameznika, skupine ali naroda.

 

Torej - kaj z njimi ?


Objavljena slika
Čeprav nam je veliko vzeto, veliko še ostaja. In čeprav nimamo več tiste moči ki je nekoč premikala nebo in zemljo, smo kakršni smo, istih junaških src od časa in usode oslabljenih,
vendar z neomajno voljo boriti se, iskati, najti in ne popustiti.


Lord Alfred Tennyson - Ulysses

#2 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 492

Objavljeno: 6. september 2015, 20:46

No ja....nekaj slovenceljnov je pa le mal drugačnih....wink.png

 

POBUDA STAKNIMO GLAVE

http://www.gopetitio...nimo-glave.html

 

 

Izjava pobude Staknimo glave

Na mejah Trdnjave Evrope je vse večji pritisk tistih, ki bežijo pred
nasiljem in vojno. Zatekajo se v Evropo, saj naj bi ta načeloma slonela
na vrednotah solidarnosti, humanizma in pravici do svobodnega gibanja.
Ta hip institucije Evrope, tudi Slovenije, ne delujejo v skladu s temi
načeli. Nasprotno, zapirajo meje, krepijo nasilje in podpirajo ozračje
ogroženosti in sovražnosti. Priča smo enem najsramotnejših poglavij
delovanja Evropske Unije v njeni dosedanji zgodovini. Ne moremo gledati
stran ob cinizmu, aroganci in neodločnosti vlad.

Zato kot posamezniki in kot skupnost, ki nam je mar, naredimo vse, kar je v naših močeh, da
begunce v Sloveniji sprejmemo dostojno, pa če bo to samo postanek na
njihovi poti ali pa če se odločijo, da nadalje živijo z nami.


Prepričani smo v legitimnost in nujnost našega početja, Vlado Republike
Slovenije pa pozivamo, da le-tega ne kriminalizira.

 

Za Vlado Republike Slovenije smo pripravili pet bistvenih izhodišč dostojne obravnave
beguncev, ki jih je Vlada dolžna upoštevati, če s solidarnostjo, h kateri se je javno zavezala, misli resno:


1. NAČELO NEVRAČANJA

Slovenija do nadaljnjega ne sme vračati nobenega
begunca, ne v sosednje, ne v katere druge države in to ne glede na to
ali zaprosijo za mednarodno zaščito ali ne.


2. NAČELO PROSTEGA PREHODA

– Slovenija mora v prvi meri upoštevati želje
in potrebe beguncev. Tistih, ki želijo nadaljevati pot, naj pri tem neovira.

Še več, v skladu z možnostmi naj gre beguncem naproti in jim
logistično pomaga pri nadaljevanju poti v države, v katere so namenjeni.


3. NAČELO ODPRTOSTI

– Za tiste begunce, ki se bodo vendarle odločili, da
v Sloveniji ostanejo začasno ali dlje časa, predlagamo naslednji vrstni
red reševanja vprašanja nastanitev:

a) tisti, ki to zmorejo sami, naj imajo možnost sami poskrbeti za lastno nastanitev;

cool.png nastanitev pri ljudeh, ki so pripravljeni begunce gostiti v svojih domovih; in zgolj
kot skrajna opcija

c) nastanitev v skupnostnih zbirnih centrih odprtegatipa, ki niso izolirani od urbanih središč oziroma skupnosti ter
omogočajo prost dostop različnim institucijam in prostovoljcem.

Bivanje v teh centrih lahko begunci kadarkoli prekinejo in se odpravijo na svojopot.

Centri za tujce in ostale institucije pod strogim policijskim
nadzorom oziroma območja z omejenim gibanjem so absolutno nesprejemljiva.


4. NAČELO ENOTNE OBRAVNAVE

– Nobena kategorizacija beguncev na podlagi geografije ali drugih osebnih okoliščin ni sprejemljiva.

5. INFORMIRANJE

– Javnost mora Vlada Republike Slovenije redno obveščatio številu postopkov z ljudmi brez schengenske vize na področju Slovenije.

Javnost ima pravico biti obveščena o vseh postopkih, vse obravnave beguncev morajo biti transparentne in omogočati monitoring.

Pomoč beguncem mora biti dostojna in se ne sme omejevati na golo
preživetje. Vsem beguncem je poleg varne nastanitve in hrane potrebno
omogočiti tudi kakovostno izobrazbo, prevode in učenje jezikov,
zdravstveno oskrbo, dostop do športa, umetnosti in duhovne oskrbe.

Sploh na zadnjih treh področjih lahko veliko prispevamo prav posamezniki,
iniciative in nevladni sektor.

Ne omejujte nas v naši želji po resničnem humanizmu!

Po celotni Evropi se pojavljajo najrazličnejše iniciative ljudi, ki dokazujejo, da človečnost le ni zamrla. Dvignimo se tudi mi!

Pobuda Staknimo glave

Ljubljana, 3. september 2015

 

×××××××××××××××××××××××××××××××××××××

 

Alef....pazi zdaj na to Shamannna..tongue.png


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#3 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 492

Objavljeno: 6. september 2015, 20:59

SLOVENSKA FILANTROPIJA

 

Na Slovensko filantropijo se z različnimi pobudami za pomoč
beguncem javljajo prostovoljci, organizacije in podjetja. Nekatere
pobude še niso aktualne, zato jih zbiramo v poseben seznam.


Pozivamo vas, da vanj vpišete tudi svojo. Ponovno vas bomo kontaktirali, ko bo vaša pomoč potrebna.

 

POMOČ BEGUNCEM- PRIJAVE

http://www.filantropija.org/prijave/pomoc-beguncem/

 

 

http://www.filantropija.org/aktualno-2/


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#4 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 492

Objavljeno: 6. september 2015, 21:17

....eeee....sej te nea srbi menda res ....nism še vse povedala....laugh.png...

 

Grem jst z novicami naprej...

Tako so se pogovarjali včeraj; 

Najnovejše;

 

LJ, 5.9.2015; POBUDA STAKNIMO GLAVE....

 

Objavljamo zapisnik četrtkovega srečanja pobude Staknimo glave v
Stari elektrarni. Zapisnik smo sestavili po najboljših močeh, gotovo smo
tudi kaj spregledali, zato vas prosimo za dopolnitve in popravke.

SESTANEK INICIATIVE STAKNIMO GLAVE
3. september 2015, Stara mestna elektrarna, Ljubljana

sestanek je trajal od 20.00 do 22.45

uvodni nagovor: Nevenka Koprivšek
moderatorka: Alma R. Selimović
zapisničarke: Barbara Kelbl, Marjeta Pogačnik, Tamara Bračič Vidmar in Alma R. Selimović

V uvodnem nagovoru Nevenka razloži, kako je nastala iniciativa, prvi
poziv ob otvoritvi festivala Mladi levi, prvi sestanek med festivalom.
Nuja, da ukrepamo. Želja, da vsi, vključeni v iniciativo prevzamejo
pobudo in aktivno sodelujejo pri akcijah.

Alma predstavi format
srečanja in predlog dnevnega reda. Predstavi dosedanje delo:
organizacije in posameznike, ki so se javili.

1. Poraba
prostovoljnih prispevkov: kam dati denar, ki se je nabral na festivalu
(1428 evrov) in na srečanju. Oblikovati nabor kredibilnih organizacij,
ki zbirajo prispevke (da gre denar v prave roke).
Predlog, da bi se
denar v gotovini dal beguncem zaradi računovodskih pravil ni izvedljiv,
radi bi direktno pomagali, strinjanje o tem, da se denar nameni direktno
beguncem in da sredstva za akcije pobude Stopimo skupaj zberemo sami.
Na koncu srečanja se dogovorimo, da odločitev o zbranem denarju preložimo na prihodnjič.

2. Izjava za javnost, formiranje skupne izjave pobude Staknimo glave

3. Vzpostavitev skupin, predlagane teme:
a) pravno formalni vidiki, pritisk na vlado, legalna vprašanja zbiranje sredstev
c) namestitev in varni koridorji
d) komunikacija in oblikovanje spletne strani (ponudba & povpraševanje)
e) nematerialna podpora (kultura, šport, druženje, učenje jezikov …)

Skupščina potrdi dnevni red.

Špela Razpotnik opozori na shod 9. septembra ob 17.00 na Prešernovem trgu. Kdo ve, kaj več o tem?

Andrej: predstavi shod, informacije dostopne na družabnih omrežjih,
iniciativa prišla iz Antirasistične fronte. Pozove k udeležbi na shodu.
Je pa to le ena od dejavnosti, nujno je, da se oblikujejo druge oblike
solidarnosti in pritiska. Več nivojev, vsak doprinese nekaj. Shod: naj
bo velik, dostojanstven (ena točka srečanja, ki krepi vse ostale). Danes
pa govorimo o oblikah pritiska, ne o shodu.

Prebere se predlog skupin.

Olga: se ponudi za vodenje skupine za komunikacijo oziroma za
povezovanje. Prijatelji so se ponudili, da zastonj naredijo spletno
stran, kjer bi se vzpostavilo srečevališče ponudbe in povpraševanja za
materialne in nematerialne stvari, ki jih potrebujejo begunci.
Urban
pravi, da osebno pozna organizacijo iz Nemčije s podobnim konceptom,
imajo že oblikovan sistem/mušter, bo posredoval kontakte. Največji
problem je na pravni ravni, lokalni ravni, večji del je na osebni ravni,
splet je manjši problem.
Po Evropi se oblikujejo skupine za prenočišča, namestitev, da se osebno srečujejo – tudi to je del spletne platforme.

Postavi se vprašanje, ali so prisotne oz. smo v stiku z organizacijami,
ki se v Sloveniji že ukvarjajo s temi področji in naj se vključijo, ker
imajo izkušnje, da ne odkrivamo tople vode.

Katarina iz PIC
nevladnih organizacij: prejšnji teden so se sestali iz nevladnih
organizacij. Sloga koordinira vse skupine, ki se ukvarjajo s tem - nabor
vseh organizacij nudijo na spletu, vsaka organizacija se
prijavi/odkljuka, kaj počne oz. kaj lahko ponudi. Iniciative, ki niso
del tega, lahko dobijo informacije kdo kaj in kje dela in kaj se
potrebuje – material in prostovoljno delo.

Zala predlaga, da se
naredi nekaj čim bolj preprostega in robustnega, skupino na Facebooku,
ki se postavi hitro in je lahko zelo učinkovita.

Andrej predlaga oblikovanje skupine za medicinsko pomoč.

Marko opozori, da ne poznamo potreb človeka, ki pride na tak nov teren.
Kako lahko izvemo, kaj sploh potrebujejo? Potrebna bi bila neka skupina
za organizacijo prostega časa. Alma pojasni, da je to mišljeno s
skupino za nematerialno pomoč. Marko da pobudo tudi, da se pripravi
seznam točk, na katerih begunci lahko pridejo do interneta.

Nekdo
izpostavi: Ali sploh poznamo begunce? Zakaj je obljubljena dežela
Nemčija? Kakšno bazo prostovoljcev imamo? K beguncem se ne sme pristopat
kar tako. Mnogi so travmatizirani, potrebno je lajšanje tegob, bolečin.
Če se pristopi napačno, so reakcije lahko slabe. Pride do protestov.
Pribežniki so večinoma iz Sirije, mladi. V to se je treba poglobiti.
Tudi internetna stran morda biti v arabščini – na njej najpomembnejše informacije, to je že uvedeno v Nemčiji, Avstriji.

Poslušalka podpre njegovo opozorilo. Razmisliti je treba, ali imamo
koga, ki bi bil lahko strokoven kontakt s področja psihologije.
Predvideti je treba skupino, ki bi poizvedela, kdo so. Pomembno je, da
se jih poskuša vključit v organizacijo, npr. tako da se tudi zbira
sredstva, da se jih plača za delo.

Meta: V Nepalu se je izkazalo,
da je psihološki aspekt je zelo pomemben. Ti ljudje rabijo topel
kontakt, da ne padejo v še večjo travmo. Dela na področju kulture,
predlaga vključitev v kulturno organizacijo.

Ibrahim: Dejansko
pozdravljam novo iniciativo dialoga. Kdo je tukaj, kdo prihaja in kako
pristopiti do njega. V prvi vrsti potrebujemo znanje, morda predavanje.
Dr. Anica Mikuš Kos, da razloži, kako ravnati. Veliko je znanja, s
pomočjo katerega lažje pristopimo. Ogromno je ljudi, ki znajo delati z
migranti. In med seboj iščemo, kdo lahko kaj naredi. Pomembno je tudi,
da se zavedamo, da se bo Evropa spremenila. Zdaj ima Slovenija le 300
beguncev – že zdaj imajo težave s statusom beguncev.

Asta:
pripravlja se video, ki bo pozival k solidarnosti z begunci, obveščal o
beguncih pred protestom (znani ljudje). Ga bo poslala na mejl in prosi
za podporo pri razširjanju.
Pove tudi, da so pripravljeni podobno početi tudi naprej, ko se bo potrebovalo kaj takega.

Andrej: pazljivi moramo biti na naše izhodišče, ne smemo si domišljati
preveč, spoštljivo do ljudi, ki jih še ne poznamo. Treba se je zavedati,
kakšna so naša izhodišča:
- Slovenija je institucionalno neprijazna
do ljudi brez papirjev. Slovenija ima zelo močno zgodovino zavračanja.
Ne smemo se čuditi, če ljudje ne bodo hoteli ostati.
- Treba je
izhajati iz tega, kar potrebujejo. Kot je slišati iz Srbije, Makedonije,
bi radi potovali naprej. Da to vzamemo resno, je naše izhodišče
delovanja.
- Sporočilo mora biti zato zelo jasno: 1. Meja naj bo
odprta. 2. Ljudje se morajo sami in svobodno odločiti, če želijo ostati
ali oditi naprej.
- Če jih bo policija zaradi pritiska EU ustavila,
ne smemo pustiti, da se jih zapre nekam na obrobje v taborišča. Danes
informacija o Črnomlju, daleč od večjih mest... - to je nesprejemljivo.

- Da zahtevamo od policije, od vlade, da javno/jasno sporoča, kakšni so
podatki: koliko ljudi, ali je bil kdo vrnjen, zadržan, so bili v
postopku ali nimajo vize – kaj ste z njimi naredili. Vemo za Madžarsko,
Dunaj, vlak v Nemčijo. Ne moremo pričakovati, da bo policija dovolila
pot naprej. Novinar (je kdo tukaj?) naj vpraša o tem. Konkretni predlog:
naj poguglajo, kaj dela vlada z ljudmi, odškrtnejo Slovenijo. Ne
dvomimo, da smo zmožni na pravi način pristopit.
Na podlagi tega se bomo laže organizirali in vršili pritisk.

Katarina: treba je razdelit kratkoročne, srednjeročne, dolgoročne ukrepe

Kratkoročni: pritisk na vlado, da te možnosti, ki jih že ima, uporabi
(dublinska uredba npr. upoštevanje, ali bo sama obravnavala prošnje, ali
jih bo vračala na Hrvaško)
Srednjeročni: bistvena je psihosocialna pomoč
Dolgoročni: sistemske rešitve, da imajo možnost vstopa na trg dela, neprofitno stanovanje, če se odločijo ostati

Od vseh 350 migrantov v Sloveniji jih le 30% zaprosi in želi ostati
tukaj. Kdor ne zaprosi, gre v Center za tujce (ti so zaprtega tipa) - to
je zapor, tudi družine se nastanijo tu. Pravijo, da se bodo dosledno
držali zakona. Moramo zahtevati, da se jim ne omejuje gibanja. Naše
stališče: naj gredo tja, kamor želijo (k sorodnikom...) Slovenija ni
sanjska dežela...

Urška: Glede odrivanja na obrobje ... Predlog
mestni občini, da se vključi v mesto Ljubljana drug moto, da ni najlepše
mesto, ampak da je vključujoče mesto.

Marko: podpre, da se je treba čim bolj opret na občine. Te lahko ponudijo začasno namestitev.

V Nemčiji so kvote po občinah. Vloga občine je ključna. Ne vemo, če so
ljudje v Ljubljani. Koliko je podatkov, koliko so občine že naredile,
zbrati informacije o tem, na strani ljubljanske mestne občine ni nič,
prejšnji teden niti na vladni strani, to pomeni: še nimajo strategije.
Vlada prejšnji teden naslovila na občine vprašanje glede nastanitvenih kapacitet. Jesenice so se odzvale, da nimajo nič.
Država ima 72 objektov (v vsakem 50 ali več mest). Najprej bodo nastanjevali v svojih objektih. Vprašanje: kakšni tip objektov?

Župana Velenja in Slovenj Gradca sta se sama javila, podprl ju je
občinski svet. Popisali vse prazne prostore v mestu in znotraj projekta
Prostor bo okrogla miza v Slovenj Gradcu na temo pomoči beguncem, kot
tukaj danes. Lokalna skupnost bo sodelovala.

Maša s Slovenj
Gradca pojasni situacijo tam in pove, da so aktivni v pobudi Kje je
prostor. To bi lahko postal primer dobre prakse tudi za druge.
Sodelujejo arhitekt, kulturni antropologi in komunikologi, ni rešitev
samo sprejeti te ljudi. Centri za tujce so zapori, ponižujoči odnos
(raziskovalna naloga).

Iniciativa (v Nemčiji) - če kdo koga nastani, dobi sredstva.

Zakonsko: oseba, ki ilegalno pride (druge možnosti ni, saj Evropa ne
dopušča legalno) se po zakonu takoj pelje v azilni dom in šele ko se
prebije skozi postopek, dobi azil. Če se ji dovoli, gre z družino.
Večina ne želi ostati v Sloveniji.

Nekdo izpostavi: Dublinska
konvencija ne omogoča prostega prehoda migrantov, ščit so zunanje meje.
Najmanj, kar se lahko zahteva: vzpostavitev varnih koridorjev. EU ne
zagotavlja legalnega prehoda čez meje = perverzna logika.

Nada:
danes na sestanku Sloge: Evropa pripravlja humanitarni vizum, ki bi
migrantom omogočil, da pridejo v želeno državo brez oviranja. Smo kot
orodje večjih sil / ideoloških. Se moramo odločiti, ali bomo drznejši.
Zato je super Slovenj Gradec - ne moreš obsoditi mesta. Shod ... stvari
se sproti odpirajo.

Razdelimo se v štiri skupine:
Debata po skupinah:
1) za legalno pomoč, lobiranje, pravne zadeve …
2) za nematerialno pomoč
4) za komunikacijo
5) za nastanitev


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#5 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 492

Objavljeno: 6. september 2015, 22:25

Mirovni instiut; 5.8.2015

Odprto pismo predsedniku vlade RS

http://www.mirovni-institut.si/odprto-pismo-predsedniku-vlade-rs/


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#6 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 492

Objavljeno: 6. september 2015, 22:37

Intervju, Mojca Pajnik: Migrantske zgodbe so zgodbe vseh nas v radikalizirani obliki
 

https://www.dnevnik.si/1042718637/slovenija/intervju-mojca-pajnik-migrantske-zgodbe-so-zgodbe-vseh-nas-v-radikalizirani-obliki-

 

 

Slovenija je sodelovala v vojnah v Iraku in Afganistanu,
podpirali smo posredovanje v Libiji, naši vojaki so v Libanonu,
Eritreji. Soustvarjamo ekonomske, a tudi vojne razmere v okolici. Se
zavedamo te naše vloge in odgovornosti do ljudi, ki bežijo s kriznih
žarišč, ki smo jih soustvarili?

Gre za utrjevanje pozicije premoči – močne evropske države lahko
same, celo v imenu človekovih pravic, zaprejo meje in rečejo, ne, ne
dovolimo vstopa. Lahko izbirajo ljudi: »Ti, ti in ti lahko morda prideš,
ostali ne.«


Ni naključij: ljudje bežijo iz držav, ki jih je zahodni svet tako
ali drugače opustošil; ali z vojaškim posredovanjem ali z ekonomskim
izčrpavanjem. Hkrati gre tu za globalni fenomen izkoriščanja šibkejših.
Podobno situacijo vidimo v odnosu med ZDA in Južno Ameriko, pa med
Tajsko, Malezijo in Bangladešem ter burmanskim ljudstvom Rohinga. Vsak
ima svoj jug. Kot je dejal filozof Étienne Balibar, gre danes za rasizem
brez rase. Rasizem ni več zgolj biološki, ampak kulturni: to nam
govorijo tudi izjave politikov, ki želijo dokazati nekompatibilnost
življenjskih stilov, okolij, iz katerih prihajamo, kultur, religij...
Gre za utrjevanje ideje o nekompatibilnosti med ljudmi, vse to pa se
gradi na pomanjkanju odgovorne politike in države.

 

Sami ste pisali, da globalnomigracijske politike odslikavajo
tudi potrebe kapitala po negotovih, prekarnih migrantskih delavkah in
delavcih. EU, pravite, ustvarja »pogojena življenja« in prisilno
fleksibilizacijo, ki služi potrebam globalnega kapitala.

Evropa potrebuje delavke in delavce. Prebivalstvo se stara in
obstajajo potrebe po določenih tipih dela, denimo v gradbeništvu ali v
skrbstvenem sektorju: skrb za ostarele, za otroke, gospodinjska pomoč.
To odpira tudi določena vprašanja enakosti, saj se delo stratificira po
spolu. Ekonomsko-politična izčrpavanja prinašajo različne posledice.
Nekateri mladi se denimo vračajo k svojim staršem in veliko jih prevzame
skrbstvene naloge v družini. Povečuje se razredna stratifikacija, saj
tisti, ki si to lahko privoščijo, skrb predajo nekomu drugemu, in v
državah EU ta tip dela večinoma opravljajo delavke migrantke.


Migrante pa se tradicionalno uporablja za dela, ki se jih označuje kot 3D: dirty, demanding, dangerous
– umazana, težka, nevarna. Evropska politika je pri tem izjemno
pragmatična: kombinira politiko zapiranja mej s politiko selektivnega
omogočanja migracij, ločevanja in izbiranja ljudi. Ste morda zdaj, ko
preseljujejo nekatere migrante in migrantke, ki so prečkali
Sredozemsko morje, slišali koga, da bi rekel, da bodo migrante vprašali,
kam bi želeli iti? Kot vreče tovora jih bodo naložili na pot v določeno
državo, ki je določila, pod kakšnimi pogoji bo sprejela ta paket.
Slovenska politika je bila pri oblikovanju tega dela evropskih politik
ena bolj konservativnih. Premier je nekajkrat ponovil, da mora iti za
prostovoljno odločitev držav, koga in koliko ljudi se bo sprejelo ter
pod kakšnimi pogoji. Suverenost držav je bila kar naenkrat na
piedestalu. V tej manifestaciji suverenosti pa je skoncentriran
etnonacionalizem, ki temelji na vzbujanju strahu, da nas ogroža nekdo od
zunaj. Če bomo že koga spustili medse, bomo pogledali, kaj nam manjka
in kdo bi nam koristil.

....

A vzporedno se vzpostavljajo tudi druge modalitete bivanja. Imamo
transnacionalna sodelovanja, civilna družba je povezana na vseevropski
ravni. V samoiniciativah, akcijah upora in kooperativah delavcev nastaja
evropski javni prostor, ki ni vezan na odtujeno politiko in kaže na
možnosti novih začetkov.

 

.....

Meritokratske elite so nam razdržavile državo. Jo depolitizirale,
tehnologizirale in rasizirale. Problem zato ni premočna država, ampak
odsotnost države kot politične skupnosti in politike, ki bi bila
odgovorna in vsebinska. Imamo razdržavljene države, ki jih vodijo ozka
združenja tehnokratov in globalnih ekonomsko-političnih akterjev, ki
odtujeni od ljudi in z vse manj legitimnosti uporabljajo vse več
populizma, prepredenega z etnonacionalizmi in potrošniškim nihilizmom.

To odpira pot rasističnim skupinam. Te dobivajo nov zalet, svojih
povezav z apolitiziranimi centri politične moči pa niti ne skrivajo več.


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#7 Boudika

Boudika
  • Lunin Odvisnik
  • Št. objav: 2 020

Objavljeno: 7. september 2015, 07:31

Begunci.

 

Kaj bo svet storil da to krizo prekine na njenem izvoru - torej tam od koder bežijo ?

Ker če tam ne uredijo razmer - konec vojn, delo, izbolšanje socialnih razmer - se bežanje ne bo nehalo.

 

Kdo naj bi to uredil, kdo naj bi krizo prekinil na njenem izvoru - če vemo, da se zaradi geopolitičnih interesov krizna žarišča nenehno poustvarjajo? 



#8 Cookie

Cookie
  • Lunatik
  • Št. objav: 9 872

Objavljeno: 7. september 2015, 08:20

Jaz se naglas vprašam, kako je zdej s šengensko mejo in izvajanjem le-te? Mislim, s(m)o se samo hecali?

 

A pasoš (os.dokument) pri prehodu meje še rabim(o), al je to že passe?


You see beauty where you desire to see it. You see ugliness where your are afraid to see beauty.
»Grem naprej.
Kjer ni poti, ustvarim pot.
Usmerjam tok svojega življenja,
tako kot duša v meni hoče.«
*´¨)
¸.•´¸.•*´¨) ¸.•*¨)
(¸.•´ (¸.•´

#9 Brezo

Brezo
  • Lunatik
  • Št. objav: 8 062

Objavljeno: 7. september 2015, 08:49

E Domy spusti se malo na realna (fizična) tla...tongue.png

 

Nobeni državi ni treba sprejemati beguncev, to je kao njena dobra volja. Vsaka država ima pač pravico braniti svoje meje. Če logično razmislimo, vsi begunci, ki ne pridejo uradno čez mejo (z dokumenti) so lahko potencialni teroristi...

 

SLO je sodelovala v vojnah...bolje se je vprašati v kakšnem smislu...ker iz napisanega je bolj razbrati prodajanje bučk...vojaki so bili bolj na "humanitarnih, zalednih" nalogah in ne aktivnih. Drugače ne bi dovolili, da so dvema našima celo vzeli orožje ko sta bila meni se zdi, da palestini...

 

A mi lahko taki človečki kot pričajo zgornje "bajke", garantirajo tudi s svojm življenjem in premoženjem, da begunci ne bojo delali kaznivih dejanj, povzročali materialne škode, pobijali ljudi pri nas...A so se taki človečli vprašali zakaj so se ponekod zaradi beguncev, romunov, bolgarov, že začele pojavljati kao vaške straže, kakšne so statistike vlomov v vikende al pa objekte ob meji, itd...

 

Človečki lahko nekaj stokajo o humanitarizmu in ne vem kaj še vse, ko je pa treba plačevati te stvari, se pa stvari lahko hitro obrnejo...V avstriji in nemčiji so že začeli zaostrovati pogoje. Samo vprašanje časa kdaj bodo uporabili tudi palico...Samo potem se naj slovenčki ne pritožujejo zaradi slabih cest, da je treba v zdravstvu čakat, da so zaloge RK pri nas prazne za "domačine", če se bo vse to dajalo beguncem...Madžari so bolj pametni glede tega, zgleda da so se iz zgodovine nekaj naučili al pa znajo reči besedo ne evropskemu diktatu...

 

Zakaj se pa v medijih ne govori o priseljencih v nemčiji, ki delajo za 1 (en) €/ ura...kako to vpliva na trg delovne sile, itd...Zdaj pa prenesimo to v SLO razmere, se postavite v vlogo delodajalca, če imate na voljo pakistanca ki bo delal za ta denar in slovenca ki bo delal za 500 €, koga bi raje izbrali...

 

Tole je napisano še v lepem tonu...se pa lahko razbere da prišleki skoraj eno leto ne morejo delati oz. postopki trajajo določen čas...do takrat pa živijo na račun koga...predpostavljam da dobrih duš...

 

http://www.siol.net/...1&os=wf&ver=1.0

 

Tole je bilo pa že konec maja...vprašajmo se raje s čim so se oni že tedaj srečevali, še preden so mediji začeli obešat begunsko krizo na velik zvon...vprašanje je pa zanimivo...naj mi na to odgovorijo pametni človečki, ki pišejo take stvari kot zgoraj...

 

http://www.siol.net/...1&os=wf&ver=1.0

 

A se še spomnite kako je bilo z bosanskimi, hrvaškimi, kosovskimi begunci ko je bila vojna dol...Ko je minil medijski pomp so postali strošek države v kateri so bili...na srečo se jih je veliko vrnilo...Albančki so bili najbolj problematični izmed njih in te so na koncu postajali čedalje bolj nezaželjeni tudi v nemčiji...A se je kdo vprašal koliko je dejansko beguncev iz kriznih območij kjer divjajo vojne in koliko ekonomskih migrantov iz dežel kjer ni vojne...Do sedaj še nisem zasledil nobenih statistik ali medijev, ki bi se malo razpisal o temu...od oka bi rekel da je razmerje v zadnjem mesecu kakšne 1:3...


Otkačeni človeček- ezoterik, okultist, mistik, polupismeni crnogorac...

myst1c.gif


#10 gold

gold
  • Lunatik
  • Št. objav: 6 852

Objavljeno: 7. september 2015, 09:47

vsak poslanec naj na lastne stroške vzame eno begunsko družino in problem države bo rešen

kvote polne, državljani pa u qurcu dalje wink.png

 

dobrota države naj se najprej pokaže pri lastnem narodu, ne pa da je potrebno za en medicinski aparat delat dobrodelne koncerte, ker

država mima denarja

 

od kje jim kar naenkrat denar ??

morda jim bojo lokerfederji dali kredit, plačal ga bo pa kot vedno nedolžen in priden slovenec.

 

grem na kavo, predno jo zmanjka tongue.png



#11 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 492

Objavljeno: 7. september 2015, 10:14

E Domy spusti se malo na realna (fizična) tla...tongue.png

 

Nobeni državi ni treba sprejemati beguncev, to je kao njena dobra volja. Vsaka država ima pač pravico braniti svoje meje. Če logično razmislimo, vsi begunci, ki ne pridejo uradno čez mejo (z dokumenti) so lahko potencialni teroristi...

 

SLO je sodelovala v vojnah...bolje se je vprašati v kakšnem smislu...ker iz napisanega je bolj razbrati prodajanje bučk...vojaki so bili bolj na "humanitarnih, zalednih" nalogah in ne aktivnih. Drugače ne bi dovolili, da so dvema našima celo vzeli orožje ko sta bila meni se zdi, da palestini...

 

A mi lahko taki človečki kot pričajo zgornje "bajke", garantirajo tudi s svojm življenjem in premoženjem, da begunci ne bojo delali kaznivih dejanj, povzročali materialne škode, pobijali ljudi pri nas...A so se taki človečli vprašali zakaj so se ponekod zaradi beguncev, romunov, bolgarov, že začele pojavljati kao vaške straže, kakšne so statistike vlomov v vikende al pa objekte ob meji, itd...

 

Človečki lahko nekaj stokajo o humanitarizmu in ne vem kaj še vse, ko je pa treba plačevati te stvari, se pa stvari lahko hitro obrnejo...V avstriji in nemčiji so že začeli zaostrovati pogoje. Samo vprašanje časa kdaj bodo uporabili tudi palico...Samo potem se naj slovenčki ne pritožujejo zaradi slabih cest, da je treba v zdravstvu čakat, da so zaloge RK pri nas prazne za "domačine", če se bo vse to dajalo beguncem...Madžari so bolj pametni glede tega, zgleda da so se iz zgodovine nekaj naučili al pa znajo reči besedo ne evropskemu diktatu...

 

Zakaj se pa v medijih ne govori o priseljencih v nemčiji, ki delajo za 1 (en) €/ ura...kako to vpliva na trg delovne sile, itd...Zdaj pa prenesimo to v SLO razmere, se postavite v vlogo delodajalca, če imate na voljo pakistanca ki bo delal za ta denar in slovenca ki bo delal za 500 €, koga bi raje izbrali...

 

Tole je napisano še v lepem tonu...se pa lahko razbere da prišleki skoraj eno leto ne morejo delati oz. postopki trajajo določen čas...do takrat pa živijo na račun koga...predpostavljam da dobrih duš...

 

http://www.siol.net/...1&os=wf&ver=1.0

 

Tole je bilo pa že konec maja...vprašajmo se raje s čim so se oni že tedaj srečevali, še preden so mediji začeli obešat begunsko krizo na velik zvon...vprašanje je pa zanimivo...naj mi na to odgovorijo pametni človečki, ki pišejo take stvari kot zgoraj...

 

http://www.siol.net/...1&os=wf&ver=1.0

 

A se še spomnite kako je bilo z bosanskimi, hrvaškimi, kosovskimi begunci ko je bila vojna dol...Ko je minil medijski pomp so postali strošek države v kateri so bili...na srečo se jih je veliko vrnilo...Albančki so bili najbolj problematični izmed njih in te so na koncu postajali čedalje bolj nezaželjeni tudi v nemčiji...A se je kdo vprašal koliko je dejansko beguncev iz kriznih območij kjer divjajo vojne in koliko ekonomskih migrantov iz dežel kjer ni vojne...Do sedaj še nisem zasledil nobenih statistik ali medijev, ki bi se malo razpisal o temu...od oka bi rekel da je razmerje v zadnjem mesecu kakšne 1:3...

 

 

....O Brezo, pa ne da verjameš, da nekdo, ki pri ropu ali umoru stoji pri vratih in straži ....dejansko v rop in umor ni vmešan ???....icon1_rolleyes1.gif

 

Đizus, kako si eni v višavah z lahkoto ustvarjate iluzije početja....

A si zdaj pozabil na to, da kar žanješ to seješ ?....

In kje se zdaj razume tale karma, o kateri velikokrat pričaš?

Kaj, a zdej bo pa zadosit, če odpustke pr maš kupimo....al pa si umislimo, da nas bo zaradi takšnih dejanj, v katerih smo rovarili po tujih deželah, zakoni narave pomilostili....in to samo zato ker smo "Evropejci, višja rasa "???

 

Veš folku je nasplošno zaradi udobja in furanja svojega mačističnega stila lajfa-  padla morala in etika...

Tu je jedro  problema...Sploh gre za čisto enostavno zadevo...ne gre za neko posebno zananost.

Povsod ....tudi v našem zdravstvu, gospodarstvu, politiki ....v vseh sferah je tako.

Padec morale.

Če bi vsakdodnevno razmišljali- koga imamo na oblasti in reagirali na njihove odločitve.....potem bi do takšnih dejanj prihajalo manj in ne tako ležerno transparentno, kot se sedaj dogaja....

 

Ljudje bi sproti morali razmišljati kaj prinaša globalizem, neoliberalizem , imeprilalizem, kapitalizem....kdo je v igri le teh, kakšne ljudi postavljamo na oblast...

Sproti bi morali razčistiti te pojme ....ne pa da zaradi rožnatega populizma, strankarskega naganjanja in lastnih interesov izbiramo, zagovarjamo malomarno in nevestno - takšne sisiteme in liderje....potem pa si še dovolimo vseenost, nevestnost in lenobo v delovanju sami...

Ko pa posledice pridejo....bi pa kar naenkkrat raje sovražili ljudi, ki so reakcija teh dejanj....sebe pa ne bi sprašali, zakaj nismo aktivni v razpravljanju, negaciji in odporu zgornjih dejanj...

 

Tu ni nobenega zagovora...

Vmešani smo in pika...

Udobja je konec .Pika.

Prišel je čas, ko se bomo morali spreminjati, vključevati kot aktivni dejavniki tako ali drugače .pika.

Bogu je končno prekipel padec človeških vrednot. Pika.

Zahteva preobrazbo ....al pa naj se zlovdamo v pekel. Pika.

 

Nema cunce munce više, kafetkov, pametnjevanja, nakladanja... pa tralala....opredelit se bo potrebno .

Kot je rekla Ceres ; Ne moreš imet i ovce i novce...

Ja, ampak v vseh pogledih

Nazaj v žarišča ljudi ne moreš poslat....če imaš kakšno vest....

Tam zaradi kaotičnih razmer lahko samo umrejo...

Tam se zaradi različnih kuharij velesil ne ve kdo pije in kdo plača.....zato se ljudje ne morejo postaviti v obrambo za svojo deželo...

Zato to od njih brezvestno ne moremo pričakovati....

 

Zato je škoda jokat zdaj, da nam bodo šla sredstva, pa meje, pa varnost....

Smo že vpleteni.

Ni šans, da se lahko še dolgo monjote delamo..

 

Začnimo razmišljati kako bomo potolkli to gnilo korupcijo, izvoljene elitneže, ki se pridružujemo takšnim politikam !!! ....

Prosim , lepo prosim folk, dejmo se začet vključevat proti tako gnilemu družbenemu sistemu in se povezovat povsod, kjer je potrebno.

 

Postanimo aktivni doma na lokalni ravni, postanimo aktivni v firmah kjer delamo, priključite spet Tv,  ....da boste vedeli kdo pometa z vašimi odločitvami, ki so proti človeškim in humanim načelom...

Ne moreš se borit proti nečemu, če ne veš kako se temu reče, kam to zares pelje,  kaj se dogaja, kdo je odgovoren.....

Razčistimo pojme in vest....

S tem se začne ....brez tega lahko ponovno le v rasizem in kolohavst...

To se sedaj dogaja s posamezniki in državami kot je Madžarska...

 

Ja in tud na te ulice,pred parlament... ki se jih nekateri tako zelo otepate bo potrebno !..

Vsakič v razpravljenje in izražanje ter vztrajanjem svojega prodornega mnenja ....kjer je le možno....ne pa čakat.....kaj bodo ostali namesto vas naredili.....potem pa jih kritično popljuvat za akcije....ki bi morale biti odraz nas vseh !

 

Ne se delat monjote, no.pa spraševat po nečem samo zato, ker bi radi podaljševali lažno varnost, ki je že dolgo po šivih pokala !


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#12 Boudika

Boudika
  • Lunin Odvisnik
  • Št. objav: 2 020

Objavljeno: 7. september 2015, 10:17

Veste kaj - Brezo, Gold in Shamano - te ista jamranja sem poslušala od zaposlenih na Slovenski filantropiji, ki so bili od države plačani, da pomagajo beguncem. Tudi nekaterih, ki so bili nekoč sami begunci. Zanimivo, ne. Vem, kako "kvalitetni" so bili nekateri projekti, podprti s proračunskimi sredstvi. 

 

Tam so bili ljudje, ki so izgubili vse. Vrnili bi se, če bi se imeli kam in tisti, ki so se lahko, so šli nazaj. Nekateri so si pri nas ustvarili družine, nekateri naredili kariero.  Nekateri so imeli v Sloveniji že svojce, ki so tu delali in so lahko poskrbeli za svojo družino. Pa po koncu vojne v Bosni zopet zgradili dom. Slovenija zaradi beguncev ni bankrotirala. Jo je pa spravilo na tla marsikaj drugega. 

 

O ekonomskem vidiku. Na zahodu imamo dober standard, ker kupujemo poceni izdelke, ki jih izdeluje poceni delovna sila na vzhodu - te tuje države niso postavile meje vdoru našega kapitala. To nas ne moti. Moti nas, če ta delovna sila pride k nam in želi delati pri nas. Torej - na prednosti, ki nam jih nudijo drugi svetovi, hitro pristanemo, na potrebe drugih malo manj. 



#13 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 492

Objavljeno: 7. september 2015, 10:27

jaaa, to je to ... slovenski reveži ne dobijo ničesar ...

 

Shaman kakšne ležerne pa so to od tebe ?

Ja vemo, da ne dobijo.

kolikokrat sem povedala, da je potrebno ruštat, opozarjat pristojne za to, izražat.....ne pa ležat na travici in čakat kaj ti bo ženkica postregla....

 

Če je Slovenec- Slovencu največji rak že takrat, ko mu rubijo hišo, če pohlevno sprejema vse varčevalne ukrepe, ker se je nek Janša, Virant in kakšen tak neumni gumpl odloču ...v prikimavanju nekih elitnih načrtov- tujim politikam, ker so kao zmeraj boljše kot naše - Slovenci ne bomo imeli nikoli nič....

 

Zato ne bomo imeli nič....to je vzrok, razumeš ?

 

Sami med seboj se bomo požrli od pametnjevanja

To, da slovenski reveži ne dobimo ničesar, smo krivi sami, ker se med seboj naganjamo, čakamo in pohlevno sprejemamo vsako podelano figo, ki že na daleč zaudarja.... ,


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#14 omar

omar
  • Legenda Foruma
  • Št. objav: 1 821

Objavljeno: 7. september 2015, 10:32

Ful fajn je bit dobrotnik in ful fajn je, če se poskrbi za tiste, k so v stiski. Sploh ko se gre za otroke, žene, stare. 

 

Sam dobrote in pomoči ne moreš izkazat z enim, dvema sendvičema, eno banano, eno deko. Za nekoga, pomoči potrebnega moraš poskrbet celovito, z integracijo v družbo, s službo, s streho nad glavo. In tu se zaplete. Ker naša država in še marsikatera še za svoje ne more poskrbet, če svoje meče iz služb, stanovanj, jim ne nudi niti najosnovnejšega varstva včasih. Jebeš ti vsa tista dobrodelna društva, k zej zganjajo vik in krik kako so begunci bogi, kako jim je treba pomagat, kako to, kako ono, a čez dva mesca niti vedli ne bodo več za njih, ker se bodo ukvarjali s kako drugo, bl aktualno zadevo in bodo begunci pol prepuščeni na pleča koga???

 

Je treba pomislit na vse skupaj celovito, vključno s posledicami ki jih taka ad hoc dobrodelnost od danes do jutri prinese. 

 

Denimo tole : http://newobserveron...yrian-refugees/

 

Pa še tole mam za povedat. A bo kdo končno odprl oči in se začel s tem velikim begunskim problemom ukvarjat tam, kjer je v bistvu nastal? Z razlogom zanj in s tistimi krivci, ki so ga povzročili.

 

Zakaj in od kje begunci? Zato, k so se ZDA in Nemčija in še par mandlcev odločile, da napeljejo iz Qatarja plinovod tut čez Sirijo do Evrope. Da zjajcajo s tem plinovodom Ruse nekako. In ker Bašar iz meni nepoznanih vzrokov ni pri tem sodeloval, celo preprečil je to baje, so mu ZDA zakuhale vojno v državi preko ISISa. In dejansko je zej ISIS (ZDA) prevzel kontrolo točno tam na Sirskem ozemlju, kjer bi tist plinovod tut teku čez Sirijo. In zaradi vojne pol tolk beguncev. Eni zato, ker se bojijo za življenje, eni zato, ker iščejo lagodnejše, boljše življenje. In to je na kratko to. 

 

Alora ve se kdo so krivci. In zej, zakaj že, se moramo mi s tem ubadat, če tega nismo zakuhali, če tu v tej štorji nič kaj dost ne moremo vplivat. Vplivajo pa ZDA, Qatar, Združeni arabski emirati, Bahrain, Kuvajt, Savdska arabija....., ki so doslej sprejeli točno 0 Sirskih beguncev. Pa so kao bratje po veri. In fuuuul premožni. Zanimivo nede?



#15 Boudika

Boudika
  • Lunin Odvisnik
  • Št. objav: 2 020

Objavljeno: 7. september 2015, 10:37

Ja, in kaj? Vse to je jasno. Tudi begunci se morajo ubadat s problemi, ki jih niso sami zakuhali. Tudi v drugi svetovni vojni so najbolj nastradali tisti, ki z vzroki niso imeli nič. 



#16 Boudika

Boudika
  • Lunin Odvisnik
  • Št. objav: 2 020

Objavljeno: 7. september 2015, 10:42

nisi me prepričala ... in ti in domoljubka bosta čez pol leta govorili drugače ... domoljubka sploh ... biggrin.png ... kot vedno ...

 

Če se grem jasnovidko huh.png , napovedujem vedno večje valove prebežnikov - zaradi vojn, revščine in klimatskih razmer. In ni rečeno, da ne bomo mi med njimi. Napovem že zdaj - da boš vedel čez pol leta, kaj sem govorila wink.png



#17 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 492

Objavljeno: 7. september 2015, 10:44

1.Je treba pomislit na vse skupaj celovito, vključno s posledicami ki jih taka ad hoc dobrodelnost od danes do jutri prinese. 


 

2. Pa še tole mam za povedat. A bo kdo končno odprl oči in se začel s tem velikim begunskim problemom ukvarjat tam, kjer je v bistvu nastal? Z razlogom zanj in s tistimi krivci, ki so ga povzročili.

 

3. Zakaj in od kje begunci? Zato, k so se ZDA in Nemčija in še par mandlcev odločile, da napeljejo iz Qatarja plinovod tut čez Sirijo do Evrope. Da zjajcajo s tem plinovodom Ruse nekako. In ker Bašar iz meni nepoznanih vzrokov ni pri tem sodeloval, celo preprečil je to baje, so mu ZDA zakuhale vojno v državi preko ISISa. In dejansko je zej ISIS (ZDA) prevzel kontrolo točno tam na Sirskem ozemlju, kjer bi tist plinovod tut teku čez Sirijo. In zaradi vojne pol tolk beguncev. Eni zato, ker se bojijo za življenje, eni zato, ker iščejo lagodnejše, boljše življenje. In to je na kratko to. 

 

Alora ve se kdo so krivci. In zej, zakaj že, se moramo mi s tem ubadat, če tega nismo zakuhali, če tu v tej štorji nič kaj dost ne moremo vplivat.

Vplivajo pa ZDA, Qatar, Združeni arabski emirati, Bahrain, Kuvajt, Savdska arabija....., ki so doslej sprejeli točno 0 Sirskih beguncev. Zanimivo nede?

 

Omar iz teksta sem ti izpostavila tri tvoje ugotovitve....in točno tako kot je Boudi povedala....se strinjam z njo...

 Nikakor pa ne ....če boš prebral moj zgornji tekst v tem, da nismo nič krivi....

 

Kako je to fajn samega sebe izločit iz tokokroga krivde, a ne ?

 

Ampak žal....s svojim neodzivanjem , neaktivnostjo smo krivi vsi , ki razklani med seboj....zaradi neumnih strankarskih bojev podpiramo neke Vilneuške izjave in dajemo zeleno luč elitam, ki se med seboj prilizujejo...in zaradi koristoljublja zješkajo Irak ....pa potem posledično pride do tega kar je danes, a ne ?

 

Zakaj smo takrat tako mirno vstopali v Nato...pa smo vedeli kaj sicer Nato počne ...

Ker je nek naš lider to zagovarjal ....mi smo pa nasedli ?

Al nismo vedeli ?

Kako to ?

Smo se važili, da ne gledamo TV-ja ?


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#18 omar

omar
  • Legenda Foruma
  • Št. objav: 1 821

Objavljeno: 7. september 2015, 10:46

 Tudi v drugi svetovni vojni so najbolj nastradali tisti, ki z vzroki niso imeli nič. 

Točno tako. Tut v drugi svetovni vojni je bil podoben primer, ker se je folk pustil zaslepit par budalam. In pol na koncu seveda potegnu takratko. A pa smo se mi vsi do sedaj od te vojne kaj naučili? A bomo tokrat kaj drugače odreagirali? Al bomo spet ovce par butastim vplivnim politikom brez pameti in jim spet služili za hrano za topove? 

 

Rešitev je treba iskat tam, kjer je nastal problem in krivce kaznovat. Ne pa sam talat banane in se pustit povlečt v tretjo svetovno. 



#19 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 492

Objavljeno: 7. september 2015, 10:49

Rešitev je treba iskat tam, kjer je nastal problem in krivce kaznovat. Ne pa sam talat banane in se pustit povlečt v tretjo svetovno. 

 

Za krivce že vemo ....

Kako jih bomo kaznovali, kdo jih bo kaznoval ?

In med tem, ko bomo na to že pozabli, ker nam je lepš udobno živet.....kaj bo z begunci na meji ?

Kaj predlagaš ?

Naj gredo nazaj ?


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#20 omar

omar
  • Legenda Foruma
  • Št. objav: 1 821

Objavljeno: 7. september 2015, 10:49

Omar iz teksta sem ti izpostavila tri tvoje ugotovitve....in točno tako kot je Boudi povedala....se strinjam z njo...

 Nikakor pa ne ....če boš prebral moj zgornji tekst v tem, da nismo nič krivi....

 

Kako je to fajn samega sebe izločit iz tokokroga krivde, a ne ?

 

Ampak žal....s svojim neodzivanjem , neaktivnostjo smo krivi vsi , ki razklani med seboj....zaradi neumnih strankarskih bojev podpiramo neke Vilneuške izjave in dajemo zeleno luč elitam, ki se med seboj prilizujejo...in zaradi koristoljublja zješkajo Irak ....pa potem posledično pride do tega kar je danes, a ne ?

 

Zakaj smo takrat tako mirno vstopali v Nato...pa smo vedeli kaj sicer Nato počne ...

Ker je nek naš lider to zagovarjal ....mi smo pa nasedli ?

Al nismo vedeli ?

Kako to ?

Smo se važili, da ne gledamo TV-ja ?

Dommy, po svoje maš zelo prou. Vsi mi, vsak posebi smo mal krivi za to stanje. A samo zato, ker se pustimo par budalam vodit v prepad. In ker volimo take predstavnike, ki nič pametnega za to ne naredijo, ker nimajo jajc. 



#21 Boudika

Boudika
  • Lunin Odvisnik
  • Št. objav: 2 020

Objavljeno: 7. september 2015, 10:54

Za krivce že vemo ....

Kako jih bomo kaznovali, kdo jih bo kaznoval ?

 

To tudi mene zanima in že od začetka sprašujem, kdo bo umiril krizna žarišča. Predlogi...



#22 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 492

Objavljeno: 7. september 2015, 10:57

Dommy, po svoje maš zelo prou. Vsi mi, vsak posebi smo mal krivi za to stanje. A samo zato, ker se pustimo par budalam vodit v prepad. In ker volimo take predstavnike, ki nič pametnega za to ne naredijo, ker nimajo jajc. 

 

... Evo Omar ti svoje že maš...ker si to povedal....vse pike od mene dobiš za to...biggrin.png

 

Vsi ostali pa jih moramo še najdt....tud ženske ....tongue.png

 

Boudi, prvi predlog;

1. 9.9. v Lj shod na katerem se lahko množično izrazimo, da smo proti elitam, ki to počnejo ...

    Prideš ?


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM


#23 omar

omar
  • Legenda Foruma
  • Št. objav: 1 821

Objavljeno: 7. september 2015, 10:58

Za krivce že vemo ....

Kako jih bomo kaznovali, kdo jih bo kaznoval ?

In med tem, ko bomo na to že pozabli, ker nam je lepš udobno živet.....kaj bo z begunci na meji ?

Kaj predlagaš ?

Naj gredo nazaj ?

Pa lej, sicer nism politik, da bi iskal rešitve. A po mojem je itak prou da beguncem kratkoročno pomagamo, s tem da izpostavimo da s tem, ko jim pomagamo, problem še ni rešen, temveč da zahtevamo, da se poišče dejanskega krivca v svetovnem merilu, ki naj bo tut kaznovan za te zločine. Tko kot so bli nacisti po drugi svetovni recimo. Da se pač pošlje tisti eliti ki se z našimi življenji igra nek mesič, da je zadost tega sranja. Ne pa da smo tiho in talamo banane. 



#24 Boudika

Boudika
  • Lunin Odvisnik
  • Št. objav: 2 020

Objavljeno: 7. september 2015, 11:08

... Evo Omar ti svoje že maš...ker si to povedal....vse pike od mene dobiš za to...biggrin.png

 

Vsi ostali pa jih moramo še najdt....tud ženske ....tongue.png

 

Boudi, prvi predlog;

1. 9.9. v Lj shod na katerem se lahko množično izrazimo, da smo proti elitam, ki to počnejo ...

    Prideš ?

 

Ja, itak to podpiram. Če bom prosta tisti čas, tudi pridem. Je pa res, da vem, da to ni zadosti. 



#25 domoljubka

domoljubka
  • Lunatik
  • Št. objav: 5 492

Objavljeno: 7. september 2015, 11:20

Da se pač pošlje tisti eliti ki se z našimi življenji igra nek mesič, da je zadost tega sranja. Ne pa da smo tiho in talamo banane. 

 

icon1_thumbup.gificon1_thumbup.gificon1_thumbup.gif

 

Za začetek je to edini prvi korak, ki ga lahko naredi vsak posameznik...

Brez tega se nič ne bo premaknilo.

To je pomemben korak in sporočilo, da ljudje vidimo kaj se počne, razumemo in zapovedujemo, ker tega ne dovoljujemo !

 

Tako je pri vsaki zadevi ....

Sem ravno včeraj poslušala intervju dr. Erika Breclja, ki je pojasnjeval razmere v zdravstvu...

(Evo, ga bom prilinkala v temo Politika )...

Kar sem izluščila iz tega pogovora je v bistvu zelo simpl dognanje ;

Da so ljudje povsod zaradi vsega kar je narobe bolano tiho, pasivni in da kot posameznik ne odreagirajo, ko bi lahko ....

Nihče nam v resnici ne more preprečiti akcijo ....razen tisti ležerni strah in gledišče, da se nas to ne tiče, ker imamo tako več miru v lajfu....

..Potem pa se nepravilnosti nalagajo, nalagajo...in enkrat poči....

V zdravstvu je počilo pri pacientih....

In zdaj se piše neko dolgo poročilo v katerem se iščejo krivci....

 

Ampak krivec je po svoje tudi ves team....ki je molče prenašal sranja...

Kaj naj bi posamezna sestra lahko naredila ?

Ja boga ti poljubim....samo zarovarila bi ob priliki, ko je bilo dogajanje očitno...

Pa koga se folk tako boji ?

Kaj je ta višudi čakra res tako zapacana, da tega ljudje več ne znajo !

Ko zineš, zini glasno....zini močno....tako, da se bo vedelo, da se boriš do konca, če je potrebno !

Jebeš takrat izgovore...pa bom službo izgubil, pa se ne bo nihče na mojo stran postavil, pa bom naješkala.....

 

Če se posameznik zares odloči povedat in nekaj postorit, ko ima že vsega zadosti....je čas ziher že zrel tudi za spremembo...

Zdi se nepomembno v verigi vseh vprašanj....ampak je odločilno....

Ta korak je najvažnejši !


...Tako kakor ima vsak glas barvo in višino ... ima vsaka tišina register in globino.
Tišina enega človeka se razlikuje od tišine drugega ... in ni enako zamolčati eno ime- kakor zamolčati drugo ime ... (R.J)

https://www.youtube.com/watch?v=BoZ28PHarzM





Uporabniki, ki si ogledujejo to temo (0)

Člani: 0 - Gosti: 0 - Skriti člani: 0