122 komentarjev na to temo

[Mihela]

Jaz pa sem za delavnice tudi že plačal in mi ni žal niti enega tolarja, ki sem ga namenil za to.

Problem ni v denarju samem, ampak v našem odnosu do denarja. Skozi zgodovino je denar postal tabu, v naših glavah se je vkoreninilo prepričanje, da je to nekaj slabega... Podobno kot seks, samo, da je naša družba začela razreševati te probleme s seksom že kakšne pol stoletja nazaj, z denarjem se je pa šele sedaj začelo premikati.

Treba je spremeniti naš odnos do denarja. Če imaš rad denar, ima tudi denar rad tebe in te ne zapusti.

Se popolnoma strinjam.
Pa ne samo z njegovimi komentarji tudi s komentarji Muca Muc in ostalimi.

Človek, ki ti računa storitev je svobodno bitje, ki nekako zna ali ne zna postaviti cene, če te poskuša izkoristiti, ni si na slabšem samo ti, ampak tudi on, kajti kdor je na poziciji, da lahko pomaga drugim je veliko bolj odgovoren, kot kak drugi, in kdor se igra z naivnostjo ljudi, ta bo tako in tako plačal, pa kdaj drugič.

Mi, ki storitev plačamo, smo se kot odrasli odločili, da si bomo nekaj privoščili, oziroma nekaj naredili zase. Že samo ta odločitev je zdravilna, kaj šele ostalo.

Sama sem zelo varčna, toda vse kar sem do sedaj plačala in je bilo vezano na duhovnost, od knjig, do reikija ... vse me je obogatilo in sem hvaležna in mogoče če ne bi plačala tega ne bi niti znala pravilno ceniti. S tem sem pokazala, da cenim sebe in da cenim, to kar sprejemam in to je veliko. Po moje je življenju pomembno zakaj počnemo kar počnemo. Denar sam po sebi ni problematičen, če ga mi ne nardimo problema. Dokler se zavedaš, da je to le sredstvo izmenjave ni noben problem. Ko pa na denar ne gledaš realno in ali misliš, da je denar sveta vladar, ali da so dobri lahko le revni ljudje... potem si zgrešil.

Poleg tega pa bi še to rekla, ker smo si različni in ker se ne cenimo vi enako in našega dela, je seveda zaradi velike konkurence tudi nihanje v ceni. In človek lahko plač storitev glede na njegovo sposobnost plačevanja.

Vse dobro,

Mihela.

[Bern]

Moja praksa je nekaj podobnega. Veliko stvari sem napravil (in jih še napravim) čisto zastonj - ampak če JAZ tako čutim, da je prav.

Sicer pa sentimenta ni - tudi črpalkar ga nima, ko pridem tankat; on hoče keš. (Če se zadovolji s kartico, to še nič ne pomeni. Notar recimo hoče dobesedno keš.)

Cene so pa še vedno dostopne, čeprav mi vsakdo pravi, da se trudim bolj kot drugi in da tudi več dajem. Če bi gulil ljudi, bi vozil najmanj Volvoja, ne pa (že tretjega) Accenta. Pa hišo bi imel kot v nebesih.

("Prostovoljni prispevki" so pa seveda čisto sprenevedanje.)

Pozdrav vsem!

[Mateja]

tole sem zapisala v podobno temo (BTW, Tina je podala link) in še vedno ostajam pri tem

"Duhovnost se torej živi... tudi tisti, ki o tem nič ne ve, na svoj način duhovnost živi... drugo pa so tehnike, znanja, spretnosti... za to, da jih osvojiš, je podobno, kot se greš učit tujega jezika ali neko drugo znanje, za katerega se najbrž ne sprašuješ, zakaj moram pa to plačati
... ... zato je hecno reči, da ti nekdo zaračuna "duhovnost"... eno so tehnike, drugo si ti in tvoja duhovnost, ki vedno je..."

[zirosi]

duhovnost je itaq neprecenjiva, zato je vedno lahko samo preveč poceni


sicer je pa tudi denar zelo duhovna stvar - je ni podobice, v katero bi verjelo toliko ljudi; pri čemer pa je njihova vera premosorazmerna od številk, ki so na tej podobici zapisane!



tako da gre tukaj predvsem duhovno z duhovnom skupaj


pa
lep dan še naprej

[free]

.. kaj si povedu???

[Tamburin]

Kot sem ga jaz razumela, je povedal, da je duhovnost = vera, in vrednost denarja = vera.

Ne strinjam se, da je duhovnost = vera. Duhovnost je zame vse, kar živim - kar doživljam, čutim, izkusim... Vera je pa nekaj, v kar verjamem (ker so drugi rekli, da je tako), ne da bi imela lastne izkušnje s tem.

Kar pa se denarja tiče, pa se strinjam, da je vrednost denarja = vera. Ljudje verjamemo v vrednost denarja - sami smo si izmislili denar kot plačilno sredstvo in sedaj verjamemo, da ima tisti potiskan kos papirja vrednost, ki je zapisana na njem s številkami...
Če želimo izkušnjo z denarjem, se postavimo goli in bosi pod milo nebo s šopom 10-tisočakov v roki, pa bomo videli, kakšno dejansko vrednost ima tisti šop 10-tisočakov.

[gesges]

Kot sem ga jaz razumela, je povedal, da je duhovnost = vera, in vrednost denarja = vera.

Ne strinjam se, da je duhovnost = vera.  Duhovnost je zame vse, kar živim - kar doživljam, čutim, izkusim... Vera je pa nekaj, v kar verjamem (ker so drugi rekli, da je tako), ne da bi imela lastne izkušnje s tem.

Kar pa se denarja tiče, pa se strinjam, da je vrednost denarja = vera. Ljudje verjamemo v vrednost denarja - sami smo si izmislili denar kot plačilno sredstvo in sedaj verjamemo, da ima tisti potiskan kos papirja vrednost, ki je zapisana na njem s številkami...
Če želimo izkušnjo z denarjem, se postavimo goli in bosi pod milo nebo s šopom 10-tisočakov v roki, pa bomo videli, kakšno dejansko vrednost ima tisti šop 10-tisočakov. 

[pokowc]

.Če želimo izkušnjo z denarjem,se postavimo goli in bosi pod milo nebo s šopom 10-tisočakov v roki, pa bomo videli, kakšno dejansko vrednost ima tisti šop 10-tisočakov.

[powerslave]

Sam sem dal letos pozimi 30k sit za 2 razlicni, pa vseeno dopoljnjujoci si stvari povezani z duhovnostjo, evolucijo duse (kaj sem, kam grem) ter meditacijo in lahko recem, da mi zaradi rezultatov ni zal niti tolarja, katere sem namenil za te stvari. Nenazadnje gre za nekaj, kar je (ce je skrbno izbrano ko vemo kaj si zelimo!) koristno za vse vecne case, za vsa dozivetja in izkusnje v tem zivljenju in naprej. Prav gotovo bom dopolnil moje duhovno znanje in v prihodnosti primaknil se kak tolar vec. Odlocam se v tej smeri, po zdravi pameti in izkusnjah.
Vam pa povem da imajo nekateri za podobne stvari, ki dajejo enake rezultate (nenazadnje cilj je za vse enak, le poti so drugacne) nekajkrat visjo ceno. Pa se za povsem enak princip gre. Kakor v trgovini, kjer si trgovci za enak izdelek navijejo razlicne marze.
...in ce koga zanima (ne delam reklame) izkusnja lastnega Jaza mu z veseljem priporocim najboljso izbiro v razmerju kvaliteta:cena
LP

[majica]

Ne bi se spuščala v plačevanje uslug za duhovno rast...ker jo dobiš brezplačno na vsakem vogalu...če si le odprt človek in se pozitivno poglabljaš v odnose in probleme... Se mi zdi zmotno prepričanje nekaterih, da je imetje nasprotje duhovnosti... Lahko si reven in zadrt....denarno bogat in duhovno razvit...vse je možno...
Na žalost je pa tako, da so nekateri prepričani, da imajo toliko denarja, da si jemljejo pravico biti vzvišeni...Poznam par takih ljudi (na žalost)...pa vendar nimajo pojma, kaj se dogaja v tujih denarnicah...in so prepričani dalje...naj si preberejo Desiderato...

[Marsa]

Ne bi se spuščala v plačevanje uslug za duhovno rast...ker jo dobiš brezplačno na vsakem vogalu...če si le odprt človek in se pozitivno poglabljaš v odnose in probleme...

To je pa tudi res, bravo majica, najteze je biti preprost - a hkrati najpreprosteje - vendar samo za preprostega.

[El Nino]

Hjaja if only things were that simple......

[Vojko]

Ne bi se spuščala v plačevanje uslug za duhovno rast...ker jo dobiš brezplačno na vsakem vogalu...če si le odprt človek in se pozitivno poglabljaš v odnose in probleme...

To je pa tudi res, bravo majica, najteze je biti preprost - a hkrati najpreprosteje - vendar samo za preprostega.

Marsa

Vsak si lahko nabere cvetic na svojem vrtu - pa ga je treba negovati - če ga nima pa na travniku, lahko pa gre seveda v cvetličarno,....

Vojko

[Marsa]

Res je - lepo si povedal tole.

[Pujsita]

Vsak si lahko nabere cvetic na svojem vrtu - pa ga je treba negovati - če ga nima pa na travniku, lahko pa gre seveda v cvetličarno,....

Vojko 

O Vojko lepo, ja. Včasih pa najprej zaviješ v cvetličarno, da sploh spoznaš kako cvetice izgledajo in jih šele potem prepoznaš tudi na svojem vrtu

[Marsa]

Res je, Janja - ampak s tem si jih samo videl; kaj pa ce bos prelen, da jih bos se negoval, ker jih pac lahko kupis v cvetlicarni? In jih bos pac kupoval samo v cvetlicarni, ce bos hotel roze.... Vendar te roze je pa vzgojil nekdo drug, ti jih bos samo gledal in imel v vazi...

[majica]

.... Vendar te roze je pa vzgojil nekdo drug, ti jih bos samo gledal in imel v vazi...

Ja... treba je it od začetka...vzgajanje je poanta...gledanje pa že dosežek...

[Mateja]

Si pa ljudje sami postavljamo prioriete, kaj je za nas pomembno. Se bo šel tudi kdo, ki se vozi naokrog z mercedesom, ali pa ima na sebi razobešeno pol kile zlata, sigurno pritoževat, da 10 K za homeopata pa ne da, mojduš! Ali pa za bognedaj, neko duhovno delavnico, ker taki ima duha zadosti, ja, kar preveč (samo kakšnega... )

[Vojko]

SCONTO SCONTO RAZPRODAJA VSE ZASTONJ SCONTO SCONTO



Poglejte dragi Lunatiki. Prav je, da so cene astroloških in drugih podobnih storitev visoke!

Kajti potem jih ljudje cenimo. CENIMO jih po ceni, ki jo moramo plačati, le malo pa je ljudi,
ki ceni tisto, kar so dobili "zastonj". Tako kot ne znamo ceniti sedanjosti - tega trenutka tule.

Sedanjosti imamo vedno v izobilju, pa jo le redkokdaj cenimo. Razmišljamo o "prihodnosti",
o času ki naj bi prišel (pa ga nikoli ni) ali pa sanjamo o lepih trenutkih iz preteklosti - kar
so v resnici le naši spomini.

Sam na primer kar dobro poznam vrednost mojih predvidov. Upam si reči, da so boljši od povprečnega slovenskega horoskopa - predvsem bolj uporabni v vsakdanjem življenju. A tistih, ki to zares cenijo je malo. (tudi to vem iz izkušenj) Tisto kar pač plačamo je vredno toliko in toliko tolarjev. Plačali smo, zahtevamo odgovore - in jih seveda tudi bolj poslušamo - saj smo zanje namenili svojo energijo - dali smo prisluženi denar.

Tudi sam ničesar ne dajem zastonj. Vsakega od tistih, ki pišejo v forum DZK sem zaprosil, da mi da povratno informacijo o tem, kar sem mu zapisal, mu priporočil. Res je, da je odgovorov le malo. Usluga pač ni plačana - a to vzamem v zakup. So pač tiste informacije, ki jih le dobim nazaj - od dobrih "kupcev" toliko več vredne, saj so avtentične in iskrene - in to veliko velja. Tudi na ta način se učim, da lahko izboljšujem kvaliteto svojega dela.

Tako si včasih rečem: "Kako prav razmišljajo indijanski vrači, ko mora bolnik prinesti nekaj, kar sam ceni že preden se vrač ukvarja z njegovo težavo, saj s tem pokaže pripravljenost na sodelovanje in ne samo pobira demo proizvodov in prospektov, ki jih večino ne pregleda, kaj šele prečita in gredo neuporabljeni v koš za smeti - na njegovo škodo seveda.

Torej še enkrat. Prav je, da so cene storitev visoke. Na žalost pa ne vemo vedno, kako kvalitetno storitev smo dobili za naš denar. Običajno menimo, da če smo več dali, da smo dobili boljšo storitev.
Pa je vedno tako?

ma vas rad
Vojko

[Tamburin]

Vojko, na srečo tudi tega ni za posplošit (ne ocenjujemo vsi ljudje neke stvari samo po višini cene). Je pa res najbrž več kot 50% ljudi, ki ne razmišlja drugače kot tako, kot si napisal.

[Vojko]

Vojko, na srečo tudi tega    ni za posplošit (ne ocenjujemo vsi ljudje neke stvari samo po višini cene). Je pa res najbrž več kot 50% ljudi, ki ne razmišlja drugače kot tako, kot si napisal. 

Hvala Tamara

Prav imaš. Želel sem malo potencirati, tako, da je bistvo bolj vidno.
Sam skušam na zadeve gledati holistično (celostno) vem, da nikdar ni povedano vse, da je pravzaprav povedano le malo zato poudarjam zadeve karikirano - kadar se govori takole bolj na splošno.

Vojko

[bogglefreak20]

Izvajanje storitev, duhovnih ali pa drugačnih, je pač delo kakor vsako drugo.

Pa še eno čisto izvenkontekstno razmišljanje. Recimo, da rabiš bioterapevta. Greš k njemu, te zdravi ali celo pozdravi. Lahko pa tudi ne (takoj). Pa vendar. Ko ti pove ceno storitve, ti pa začneš razmišljati, da toliko pa res ni bilo vredno..., ali ni povsem mogoče, da zablokiraš sprejam ali delovanje vseh blagodejnih energij.. ?

Res je tudi to delo, vendar menim, da stvari, ki so duhovne narave ne bi smele biti na isti ravni kot materialne dobrine, za katere plačaš toliko in toliko. Menim, da se količine energije ali truda, ki ga nek terapevt vloži v "pacienta" sploh ne da izmeriti, da bi se potem na to postavla cena.

Glede drugega pomisleka pa bi lahko vprašanje postavili tudi obratno: ali terapevt potem, ko je opravil svojo nalogo ne prekine pretoka lastne energije s tem, ko za uslugo zahteva neko točno določeno količino denarja? Poznam primer ženske, ki se ukvarja z masažo (ne vem točno kakšno, vsekakor pa nič klasičnega - mislim, da gre tudi za lajšanje pretoka po energijskih kanalih, ne samo gnetenje mišic ipd.). Kakorkoli že, pred časom se je odločila, da ne bo več računala, marveč bo prepustila odločitev o tem koliko, če sploh kaj, bodo stranke plačale. Zanimivo je to, da ima sedaj več denarja, kot ga ej imela prej, blokad energije v sebi pa več ne čuti. Vredno razmisleka.

[Marsa]

Fajn primer, ja, nekateri furajo pa tudi tako.
Tu ne more biti pravila - vsakdo ravna po svoji vesti.
Odvisno je pa vseeno tudi od tega, kaj imas za dat drugim, kaksno je tvoje poslanstvo, kot seveda tudi - od necesa je pa treba se zivet.
Jaz LN dajem zastonj, vendar ob tem ne bi mogla dajat zastonj tudi dodatnega vpogleda vsakemu posamezniku (kar seveda ne pomeni, da nekateri od mene tega ne pricakujejo).
(torej, naj v oni eni uri dneva, kolikor mi je je preostalo -ce recimo vzamem povprecni spanec 4-5 ur, za cash pocnem nekaj drugega, pravega, ker 'duhovnosti' se ne zaracunava, da bom potem se naprej lahko omogocala, da bo vsem vse dostopno zastonj -ker ne delam samo zase- in da bodo vsi zadovoljni?... )....
Oni torej placa moj cas in ukvarjanje, moje znanje in energijo pa dobi zastonj (sicer bi racunala veliko vec).
Tudi meni dajo vcasih vec, kot recem. Vseeno pa ne bi zastavljala, naj da oni toliko kolikor zeli. Vcasih se mi je zdelo to kul, dbest pristop, zdaj pa ne....
Nekaj drugega je tudi, ce se ukvarjas izkljucno s to dejavnostjo; si se pri sebi odlocil, saj tudi zdravnika najbrz kdaj gnjavijo izven delovnega casa, pa tudi veliko tega naredi zastonj.
Kot tudi jaz ali vsi mi, ki se potem vidi samo - toliko in toliko stane usluga...

Da se pa naj tega ne bi placevalo, pa pravzaprav izvira iz nase (socialisticne) miselne naravnanosti v preteklosti.
Ce si bil v depri (ali pac kaj podobnega), si sel k psihiatru, psihologu, socialnemu delavcu, zdravniku - oni je bil tam za to, da te poslusa, da je na broju zate, torej smo se navadili, da se teh uslug ne placuje.
Tako zdaj ljudje jemljejo kot nekaj samoumevnega, da ti vsakdo v vsakem liftu tezi in te sprasuje, kako kaj kaze za nas ribice, ces, saj ti si tu zato, da bos vsakomur to potrpezljivo razlagal.

Vseeno pa sem mnenja, da je to vse totalno predrago, da je redko usluga sama vredna tolikega casha.

[Marsa]