Za nemoteno delovanje te spletne strani uporabljamo piškotke. Z nadaljnjo uporabo se strinjate z našo politiko piškotkov. Nadaljuj
Lunin net

Hitri skok na vsebino


Fotka

Poskusi na živalih


  • Prijavi se, če želiš komentirati
- - - - -
256 komentarjev na to temo

#1 venus

venus
  • Vajenček
  • PipPipPipPipPip
  • Št. objav: 149

Objavljeno: 28. oktober 2004, 19:23

Tole je objavljeno že marsikje, a ker je zelo aktualno, dodajam še na LNF:

:xx!:

avtorica članka: Tanja Matko


Ženske smo že od nekdaj zelo rade lepe. Rade se negujemo, nanašamo razne kremice in ličila, ki poudarijo, kar je lepega in skrijejo naše pomanjkljivosti. Vendar, koliko se nas vpraša, od kje sploh vsa ta kozmetika prihaja? Kako tisti, ki delajo kozmetične preparate vedo, katere sestavine bodo blagodejno vplivale na našo kožo, odpravljale gubice, jo pomirjale...
In katere so strupene in škodljive že same po sebi, ali pa imajo škodljivo delovanje v prevelikih količinah?
Tako je : vse te sestavine in tudi končne izdelke je treba nekje testirati. Ampak kje? Jaz že ne bi dala svoje kože za testiranje neke nove, še neznane in nepreverjene sestavine. Pa verjetno tudi nobena druga ne. Kaj pa če mi razžre kožo? Ali povzroči raka na koži? Ne, hvala. Ampak, kaj še ostane?
Sama se sicer ne bi domislila, so se pa zato kozmetični koncerni, ki jim gre predvsem za zaslužek ... pa čeprav preko trupel... Skratka, dobili so idejo: Testirajmo na živalih! Ja, kakšna krasna ideja, stroški bodo minimalni, pa kdo se bo sekiral za nekaj trpečih zajcev ali mačk z razžrto kožo in oslepelimi, bolečimi očmi! Glavno je, da mi prodamo svoje izdelke! Sama se ne strinjam s tem in brezkompromisno obsojam takšna početja in tudi vem, da se veliko drugih ljudi po svetu strinja z mano.
Nekateri pa, ali ne vedo, kako to sploh gre, ali pa so preprosto grobi in brezsrčni ljudje. V upanju, da bom še komu odprla oči, sem se odločila, da bom napisala krajši članek, kako se to dela, da bodo tisti, ki (še) ne verjamejo ali nočejo verjeti spregledali. če že uboge oslepljene živali ne bojo...

Testiranje na živalih se je začelo že desetletja nazaj, natančneje leta 1933. Na živalih se preizkuša poleg zdravil tudi kozmetična sredstva in pripomočke, pa tudi čistila, praške in podobne zadeve za uporabo v gospodinjstvu in še kje. Vsako leto milijone živali po svetu najprej trpi hude bolečine in nato umre v laboratorijih, da bi se potrdila zanesljivost in učinkovitost omenjenih izdelkov. Izvaja se 13 osnovnih tipov testiranja: testiranje snovi, ki dražijo oči, snovi, ki dražijo kožo, koliko snov penetrira v kožo, koliko draži kožo, fototoksičnost in fotosenzibilnost, mutiranje, akutna in kronična toksičnost, kancerogenost, vpliv na reprodukcijo, vpliv na prirojene hibe, ter testiranje končne učinkovitosti izdelkov.

Na živalih testirajo najrazličnejše stvari; od osnovnih kozmetičnih sestavin, ki jih je približno 8000, pa do senčil za veke, maskar in mil, agresivnih gospodinjskih čistil, polirnih voskov za
pohištvo…
Uporabljajo vse vrste živali: podgane, zajčke, morske prašičke ter celo pse in mačke.

In kako se ti testi izvajajo? Za različne izdelke različno. Pa začnimo kar po vrsti…..

(se nadaljuje...)
Objavljena slika

#2 venus

venus
  • Vajenček
  • PipPipPipPipPip
  • Št. objav: 149

Objavljeno: 28. oktober 2004, 19:24

Testiranje smrtne doze: ta test se izvaja že od daljnega leta 1927! Substanco, ki jo je treba testirati, na silo vlijejo ali celo »napumpajo« grla in želodce živali. To pogosto povzroči smrt že zaradi poškodbe grla ali želodca s cevmi, ki jih rinejo živali do želodca, ali dejansko zaradi
smrtne doze. Druga varianta je, da jim smrtonosne substance z injekcijami vbrizgajo pod kožo, v žilo ipd. in nato opazujejo kako in koliko časa žival trpi, preden se reši… Pogosto pa se te substance nanašajo tudi v oči živali, analno ali vaginalno odprtino, ali pa jih prisilijo vdihovati skozi pritrjeno masko. Količine, ki jih pri tem uporabljajo so pogosto tako visoke, da nimajo nobene povezave z realnostjo in zato tudi ne dajo nobenih uporabnih rezultatov. Reakcije živali so krči, bruhanje, driska, paraliza,krvavenje iz oči, nosu, ust in zadnjične odprtine. Ti testi pa lahko trajajo tudi po 3 mesece in dlje! Pri dolgotrajnem testiranju pa živali na omenjene načine dnevno zastrupljajo in takšno mučenje traja tudi po 2 leti!!! Seveda se ne uporablja nobenih sredstev proti bolečinam, saj bi to lahko motilo rezultate!!!

Poleg vsega tega pa ti testi niso zanesljivi. Človek ni žival in njegovo telo drugače reagira. Zato so tudi bile razne afere z nekaterimi zdravili, ki so kljub temu, da so bila neštetokrat testirana na živalih, imela hude stranske učinke in so pustila nepopravljive posledice pri ljudeh. Smrtna doza je tudi pri živali odvisna od večih dejavnikov: od vrste živali, spola, starosti, načina prehranjevanja, letnega časa in načina testiranja, pa še mnogih drugih. Npr. nikotin je za človeka smrten v dozi 0,9mg/kg, pri podganah pa kar 53mg/kg!

Alternative za te krutosti seveda obstajajo; računalniška simulacija, vzgojitev tkiva iz nekaj odvzetih celic, na katerem se potem lahko testira…

(se nadaljuje...)
Objavljena slika

#3 venus

venus
  • Vajenček
  • PipPipPipPipPip
  • Št. objav: 149

Objavljeno: 28. oktober 2004, 19:24

Testiranje oko dražečih snovi: ta metoda je v uporabi že več kot 4 desetletja. Pri teh testih se 100 mililitrov snovi v obliki tekočine, granul ali praškov vsujejo v oči poskusnih živali, ponavadi zajčkov. Le-ti so imobilizirani, da ne morejo pobegniti ali se premikati in si pri tovrstnih poskusih ne malokateri celo zlomi tilnik. Oči imajo prisilno odprte s sponkami. Ko jim nanesejo te škodljive substance živali tulijo od bolečin, »znanstveniki« pa opazujejo, kako in koliko časa jim oči propadajo. To »opazovanje« traja tudi do tri tedne, intervalno pa se beleži stanje oči v propadanju. Zajčki so pri tem seveda pri polni zavesti in tudi ne dobijo nobenih sredstev proti bolečinam, saj naj bi to »motilo« potek in rezultate testov. Posledice, ki jim jih to mučenje pusti so močno zatekanje vek, vnetje šarenice, gnojenje ali razjeda oči, krvavenje in oslepitev.
Tudi rezultati teh testov niso zanesljivi, saj je človeško oko povsem drugačno od zajčjega. Nezanesljivost so potrdile tudi naknadno opravljene študije: primerjali so reakcijo človeškega očesa pri naključnem stiku z dražečo snovjo in rezultate teh testov. Razlike med reakcijami ljudi in zajcev so bile kar 250-kratne! Po končanih testih te zajce ubijejo in jih
uporabijo za nadaljnje teste.

Poleg tega ti testi NE ščitijo uporabnikov, temveč proizvajalce. Dejstvo, da bo zajec oslepel v 72 urah po tem, ko so mu v oči nanesli šampon proti prhljaju, ne pomaga nikomur. Že tako vsi vemo, da se takšnih stvari ne daje v oči, poleg tega pa v primeru, da snov slučajno tja zaide, jo takoj speremo z vodo in poiščemo zdravniško pomoč. Nihče je ne bo kar pustil v očeh in trpel hudih bolečin!

Čedalje več podjetij se odloča za manj kruto in zanesljivejšo metodo testiranja dražečih snovi; s prostovoljci, vzgojenimi tkivi, roženicami iz »bank oči« Ti testi so seveda tudi mnogo bolj zanesljivi.

(se nadaljuje...)
Objavljena slika

#4 venus

venus
  • Vajenček
  • PipPipPipPipPip
  • Št. objav: 149

Objavljeno: 28. oktober 2004, 19:25

Testiranje dražečih substanc na koži: za te poizkuse ponavadi uporabljajo zajčke, opice ali morske prašičke. Dražečo snov nanesejo na obrito ali pogosto celo namenoma poškodovano kožo. Rezultati so razdraženost in rdečica kože, razžiranje kože, izpuščaji in zatekanje. Testne živali so pri tem imobilizirane v napravah, ki jim preprečujejo pobeg, medtem ko jim »znanstveniki« znova in znova nanašajo snovi, ki jim razžirajo in žgejo kožo.

Ker pa je njihova koža drugačna, ti testi niso zanesljivi, saj njihova koža reagira le omejeno in ni mogoče opaziti razlik med rahlo in možno iritacijo. Kar pa seveda ne pomeni, da zato pri tem kaj manj trpijo!!! Poleg tega so tudi tu razlike med posameznimi vrstami živali: pri testiranju šampona proti prhljaju so zajčki reagirali zelo močno, medtem ko so pavijani komaj opazno. Alternativa je testiranje na vzgojeni koži, kar bi dalo tudi zanesljive rezultate.
Koliko snov penetrira v kožo: ti testi se uporabljajo zato, da se ugotovi, ali lahko snov prodre tako globoko, da preide v krvni obtok in s tem v celotno telo. Izvaja se tako kot prej opisani test, nezanesljivost pa je tudi tu zelo visoka, saj je razlika absorbcije snovi kar 5-kratna med posameznimi vrstami živali in človeka.

Testiranje na alergije: testira se verjetnost nastanka alergije. Teh testov je kar 15 vrst in za vsakega je potrebnih kar 20 do 40 živali!!! Snov se večkrat zaporedoma nanese na golo ali celo poškodovano kožo, ponavadi v nekajkrat previsokih dozah, da bi sploh lahko dobili realno oceno. Poleg tega seveda tudi tu obstajajo velike razlike med reakcijami različnih vrst živali in človekom.

(se nadaljuje...)
Objavljena slika

#5 venus

venus
  • Vajenček
  • PipPipPipPipPip
  • Št. objav: 149

Objavljeno: 28. oktober 2004, 19:26

Fototoksičnost in fotosenzibilnost: gre za testiranje reakcij kože na kemikalije pod vplivom UV žarkov in svetlobe. Morski prašički, miške, podgane in zajčki so najpogostejše žrtve teh testov. Dražečo snov nanesejo na obrito kožo. Rezultati so razdraženost in rdečica kože, razžiranje kože, izpuščaji in zatekanje. Poleg tega, da je reakcija na koži vsake živali in človeka drugačna, ti rezultati tudi niso priznani po mednarodnih standardih. Zakaj bi jih torej sploh izvajali?

Rakotvornost: testi se običajno izvajajo nad podganami in miškami. Pa ne zato, ker bi se na takšne snovi odzivale podobno, kot človek, ampak zato, ker so praktične: majhne in poceni. Te rakotvorne snovi se jim nanaša povsod: na kožo, pod kožo, v telo… Vrednost teh testov je zelo omejena, ker se tudi tu uporabljajo previsoke doze, da bi lahko dobili realno oceno, poleg tega pa traja kar nekaj časa, da se rak razvije. Razlike med reakcijami teh živali in človeka pa so bile ene največjih, saj so bili rezultati testov na živalih podobni reakcijam človeka v le 37% primerov!

Vpliv na reprodukcijske sposobnosti: snovi, ki se uporabljajo le na kožo in skoraj ni možnosti, da bi bile oralno zaužite v večjih količinah, sploh ne bi bilo treba testirati.

Testiranje, ali lahko neka snov vpliva na pohabljenost potomcev: ti testi so zelo dragi, dolgotrajni in nezanesljivi. Npr. neka snov povzroči prirojeno pohabljenost pri človeku že v koncentraciji 0,5mg /kg telesne teže, pri zajcih pa 30mg/kg! Poleg tega aspirin povzroča deformiranost pri podganah, miših, mačkah, psih in opicah, pri človeku pa ne.

Testiranje učinkovitosti končnega proizvoda: v veliki večini primerov se da učinkovitost končnega proizvoda ugotoviti na podlagi testov posamičnih sestavin, ki jih vsebuje. Kar štiri evropske države so takšno testiranje prepovedale, in sicer Nemčija, Švica, Nizozemska in Velika Britanija.

(se nadaljuje...)
Objavljena slika

#6 venus

venus
  • Vajenček
  • PipPipPipPipPip
  • Št. objav: 149

Objavljeno: 28. oktober 2004, 19:27

ALTERNATIVNE METODE

Za vsa ta mučenja nebogljenih živali pa seveda obstajajo alternativne metode. Te metode so zelo učinkovite in zanesljive tako za testiranje kozmetičnih proizvodov, kot tudi gospodinjskih, pa tudi za ostala testiranja in poizkuse. Poleg tega pa so ponavadi tudi kratkotrajnejše in bistveno cenejše in tudi niso motene zaradi različnih rezultatov med različnimi vrstami živali in ostalih motečih dejavnikov. Če damo za primer poskuse v zvezi z rakom: testiranje na živali traja lahko tudi do 8 let, rezultati so zelo nezanesljivi in stane 400.000 ameriških dolarjev. Enak test z alternativnimi metodami pa se konča v nekaj dneh, rezultati, ki jih dobimo so natančni in stane le od 200 do 4.000 ameriških dolarjev! Te metode so in-vitro testi, računalniške simulacije, podatki iz že opravljenih testov (da se ne podvaja opravljanje testov), in s pomočjo prostovoljcev.

Tako je za testiranje oko dražečih snovi sprejeta metoda Eytex, pri kateri namesto nanosa škodljivih snovi živalim v prisilno odprte oči, vzgojijo potrebno tkivo na membrani in nanj nanesejo dražečo snov ter opazujejo spremembe. Poleg te so na voljo še nekatere druge, in vitro metode.

Za testiranje fotosenzibilnosti, stopnje absorbcije snovi v kožo in ostale teste na koži se uporabljajo metode Skintex, Corrositex, Testskin… uporaba kože z mrtvih ljudi in živali, vzgojena ali klonirana koža in ostala tkiva iz celičnih in drugih kultur, s pomočjo prostovoljcev…
Corrositex je in vitro metoda, pri kateri se uporabi beljakovinsko membrano, ki je narejena tako, da reagira kot človeýýka koža. Ta metoda da rezultate v samo nekaj urah in en test stane le 100 dolarjev.
Metodi Eytex in Skintex (skupaj imenovani tudi Irritation Assay System) se lahko uporabita za testiranje kar 5000 različnih snovi.
Potem pa imamo še računalniške in matematične simulacije, ki temeljijo na fizikalnih in kemičnih strukturah in lastnostih snovi. Te so zelo nazorne in natančne. Pa razne metode s področja molekularne biologije, biokemije… Skratka, možnosti ne zmanjka.
Objavljena slika

#7 venus

venus
  • Vajenček
  • PipPipPipPipPip
  • Št. objav: 149

Objavljeno: 28. oktober 2004, 19:28

Tukaj pa je SEZNAM KOZMETIČNIH PODJETIJ, KI TESTIRAJO NA ŽIVALIH:

P&G (Procter & Gamble) je najhujši; v letu 1991 so naredili eno vrsto testov na 300 živalih, pri čemer so še obstajali podatki in sicer od testov na prostovoljcih!!! Na leto porabijo za teste kar 50 000 živali! Sem sodijo izdelki kot so:

- Clairol,
- Max Factor,
- Pantene,
- Old Spice,
- Oil of Olaz,
- Head&Shoulders,
- Sally
- Hansen,
- Ariel,
- Always,
- Pampers
- Ponds
- Fenjal
- Aquafresh
- Vaseline
- Colgate

Objavljena slika

#8 venus

venus
  • Vajenček
  • PipPipPipPipPip
  • Št. objav: 149

Objavljeno: 28. oktober 2004, 19:30

Se pa ZELO TRUDIJO za odpravo testiranja na živalih in uporabo alternativnih metod:

- Palmolive;
- Coty
- Adidas,
- Davidoff,
- Joop!,
- Lancaster,
- Jil Sander
- Johnson&Johnson
- Penaten,
- Clean&Clear,
- Bebe,
- Carefree,
- Piz Buin
- L'oreal
- Biotherm,
- Garnier,
- Armani,
- Helena Rubinstein,
- Lancome,
- Vichy
- Coppertone
- Dr. Scholl's


Unilever: Dove, Rexona, Axe, Impulse, Organics, Lux, Signal,
Cerruti,Calvin Klein, Valentino, Cutex, Elizabeth,Arden, Rimmel, Timotei, , Mentadent, Fiorucci, Aok

Playtex: Banana Boat, Veet


Henkel&Schwarzkopf: Poly, Taft, Gliss Kur, Schauma, Fa, , Persil
Diadermine, Vademecum,

LEK: Greenline
KRKA: Vitaskin
Neznano (niti Peta nima natančnih podatkov): Nina Ricci, Dior

Objavljena slika

#9 venus

venus
  • Vajenček
  • PipPipPipPipPip
  • Št. objav: 149

Objavljeno: 28. oktober 2004, 19:31

In še PODJETJA, ki NE testirajo na živalih (+proizvodi):
Alverde, Alterra, Almay, Amway, Avon (prvi, ki je skupaj z Revlonom že daljnega leta 1989 prenehal z vsemi poskusi na živalih!), Annemarie Borlind, Chanel, Clarins, Clinique, Collistar, Darphin, Decleor,Dermalogica, Dr. Hauschka, Estee Lauder, Fruit of the Earth, Guhl, Joico, L'occitane, Lush, Montagne Jeunesse, Matis, Maybelline, Murad, Neutrogena, Oriflame, Orlane, Revlon, Shiseido, St. Ives, Weleda, Wella, Yves Rocher, Beiersdorf: Juvena, Atrix, Nivea, Labello La Prairie, Eucerin, 8x4.

Moratorij na testiranje na živalih: Braun, Gillette,
Objavljena slika

#10 venus

venus
  • Vajenček
  • PipPipPipPipPip
  • Št. objav: 149

Objavljeno: 28. oktober 2004, 19:33

Iz vsega napisanega lahko torej potegnemo zaključek, da TESTIRANJE NA ŽIVALIH NI NITI POTREBNO NITI SPREJEMLJIVO gledano z etičnega, znanstvenega, zdravstvenega ali ekonomskega stališča. Le zakaj bi morala ta bitja tako trpeti, če imamo na voljo nešteto drugih metod, ki so bistveno hitrejše, zanesljivejše in celo cenejše? Skratka, opravičila NI.

In kaj lahko storimo, da se bodo zadeve premaknile?

1. Ne kupujmo izdelkov, ki so bili testirani na živalih! Torej bojkot izdelkov, testiranih na živalih! x!x :sori:

2. Pišite podjetjem, ki testirajo na živalih :sori: in jim povejte, da ne boste kupovale njihovih izdelkov x!x , dokler ne bodo prenehali s tem nepotrebnim krutim početjem. :eek: Najenostavnejše je preko maila. Ozaveščajte ljudi okoli sebe x!x Opozarjajte svoje prijatelje, znance in ostale ljudi xsrcx ... mnogi se žal ne zavedajo, kako to poteka in mislijo, da se ena nežna kremica nanese živali na kožo :O: . Razložite jim, kako to izgleda in če je potrebno ponazorite s fotografijami.

Objavljena slika

#11 venus

venus
  • Vajenček
  • PipPipPipPipPip
  • Št. objav: 149

Objavljeno: 28. oktober 2004, 20:30

Mačona hvala x:)x prispevki so copy paste sistem - a je tema zelo aktualna - da čim več ljudi izve, kakšno nepotrebno trpljenje prestajajo živali zaradi raznoraznih poskusov :O: .
Objavljena slika

#12 Michelle

Michelle
  • D član
  • Št. objav: 10 200

Objavljeno: 28. oktober 2004, 21:37

ODLICNA TEMA x!x x!x :palec: :palec: :palec:

O tem sem se jaz ze dolgo nazaj pozanimala in pac izkljucila te izdelke iz vsakdanje uporabe. Nisem pa vedela za Always. Zanimivo. Hvala :palec:
Osebno me zanima se za Sans Soucis ( mogoce sem spregledala) in Escado - pri teh nisem nasla.

Sama sem osebno zelo proti temu. Obupno se mi zdi. Sem tudi proti nosenju krzna in podobno. Ampak mislim, da to kaj prevec ne bo pomagalo. Se vedno je zenskam vseeno...glavno, da so lepe, tudi ce je veliko alternativ ( umetno krzno, drugi produkti, ki niso testirani na zivalih itd). Glavno, da je ona "gospa" v krokodiljevi jakni ali krznenem plascu :xx!:
Pac moje mnenje. Ce bi vsak malo pomagal in se pac odlocil za druge izdelke, bi bila ze velika razlika.
Ampak sem skeptična....


Super tema.
Knowledge of what is possible is the beginning of happiness.

#13 Muri

Muri
  • Vajenček
  • PipPipPipPip
  • Št. objav: 55

Objavljeno: 28. oktober 2004, 22:21

Afroditaa! x:)x
Tule so pa povezave, ki so tudi na temi o muckih .... samo bolj pasejo sem :sori: :inocent:


povezava - za odgovorno medicino :palec: x^x

http://www.pcrm.org/

... brezplacni podatki, material, letaki ... ipd :palec: x^x

http://www.prijatelj...dzbe-letci.html


http://www.stopanimaltests.com/ :palec:

http://www.petatv.co...lumbia_primates

http://www.petatv.com/ :palec:

Tole se pa dogaja PRI NAS :xx!: :xx!: :xx!:


http://ffa-server.ff...266,13,Internet in podatki

http://www.mladina.s...clanek/poskusi/
_________________

:C: :C:

#14 Trudi

Trudi
  • D član
  • Št. objav: 4 651

Objavljeno: 28. oktober 2004, 22:36

xscratchx :o|o: xrolleyesx
heh......bla, bla, bla.......... xrolleyesx


#15 Michelle

Michelle
  • D član
  • Št. objav: 10 200

Objavljeno: 28. oktober 2004, 22:37

Ja, kaj pa je Trudi?
Knowledge of what is possible is the beginning of happiness.

#16 Trudi

Trudi
  • D član
  • Št. objav: 4 651

Objavljeno: 28. oktober 2004, 22:49

Tečnoba pa to :vragec: :xx!:

Drgač pa sm...............................poskusih na živalih x8Dx


#17 Michelle

Michelle
  • D član
  • Št. objav: 10 200

Objavljeno: 28. oktober 2004, 22:51

Ne stekam...kdo je tecnoba?
A za poskuse na zivalih si?


:vio:
Knowledge of what is possible is the beginning of happiness.

#18 Trudi

Trudi
  • D član
  • Št. objav: 4 651

Objavljeno: 28. oktober 2004, 23:01

Ne stekam...kdo je tecnoba?
A za poskuse na zivalih si?


:vio:

Tečen sem JAZ x^x :vragec: :xx!:

Kar se pa poizkusov na živalih tiče, pa nisem napisal a sem za al proti x:o)x

Sem PROTI poizkusom na živalih v določenih primerih :palec:

Mam pa zelo oz. drugačno mnenje/razmišljanje o kupovanju izdelkov, ki naj bi bili (mogoče pa tud niso) testirani na živalih.

PRm: če nebi insulina (umetnega, ki ga sedaj uporab... diabetiki/sladkorni bolniki) testirali na živalih - Pujsih, ga nikoli nebi mogli ljudje/bolniki uporabljati :o|o: ; a pol nej pa kr morto, al kako x?x


#19 Michelle

Michelle
  • D član
  • Št. objav: 10 200

Objavljeno: 28. oktober 2004, 23:10

Trudi,
Mislim, da smo imeli tukaj bolj v mislih lepotne izdelke in ne zdravil.. Naprimer....zakaj bi kupil sminko od Max Factorja, ce ves, da ubija zivali, ce lahko kateregakoli iz nastetih. Ce bi to naredil vsak, bi bil nek napredek...nekak tako jaz razmisljam. Pa naprimer krzno pa to...to resnicno ni zivljenjsko potrebno ( poleg tega so pa druge alternative ) za civilizirane ljudi, kot je naprimer insulin....take stvari pac...
Sej nima veze...nekateri pac damo nekaj na to, drugi ne.
Knowledge of what is possible is the beginning of happiness.

#20 Trudi

Trudi
  • D član
  • Št. objav: 4 651

Objavljeno: 28. oktober 2004, 23:20

No jest sm to razumel, kot kakršno-koli testiranje na živalih; zato sm pa napisal, da:
' Sem PROTI poizkusom na živalih v določenih primerih'


Kaj je pa za koga Življensko pomembno, ja pa po moje za vsakega posameznika rezlično

Michelle x:Xx x;)x :palec:

#21 Michelle

Michelle
  • D član
  • Št. objav: 10 200

Objavljeno: 28. oktober 2004, 23:26

Kaj je pa za koga Življensko pomembno, ja pa po moje za vsakega posameznika rezlično

Ne misliva tako razlicno..edin glede te izjave, ki jo citiram. Glede lepotne kozmetike ne vem ce je komu prav zivljenjsko pomembno, da uporablja ravno Max Factor... x:Dx x:Dx

Trudi x:Xx
Knowledge of what is possible is the beginning of happiness.

#22 Trudi

Trudi
  • D član
  • Št. objav: 4 651

Objavljeno: 28. oktober 2004, 23:29

.......ne vem ce je komu prav zivljenjsko pomembno, da uporablja ravno Max Factor... x:Dx  x:Dx ......

Trudi  x:Xx

x:Dx :palec: :palec:

x:Xx x;)x

#23 Trudi

Trudi
  • D član
  • Št. objav: 4 651

Objavljeno: 28. oktober 2004, 23:53

heh............
Pol pa nej za za zdravila za ljudi testirajo na ljudeh.................
samo nobeden od vas ni tega pripravljen, dokler niste sami bolani ali vas ne doleti 'neozdravljiva' bolezen.........sam vsi ste proti nečemu, nobeden pa ni pripravljen kej prispevat :xx!:

Jest sm že in sem bil in sem še pripravljen dat, kaj mojega zato, da bo mogoče to pripomoglo, da bojo iznašli ali pa potrdili, da je kako zdravilo uspešno in da bo reševalo življenja

mah ne da se mi...............pač vem da sem zdravstvu veliko pomagal(kar mi tudi priznavajo) in da sem za to in to še vedno pripravljen x^x
Ker tudi vem, kaj pomeni ena zadeva, ki ti lahko olajša ali pa celo reši življenje


#24 Trudi

Trudi
  • D član
  • Št. objav: 4 651

Objavljeno: 28. oktober 2004, 23:57

.....in kje/na kom so probal prvo transfuzijo krvi; če je ne bi bilo..................
.....in kje/na kom so probal prvo presaditev srca; če ga ne bi, bi bilo..................

#25 Trudi

Trudi
  • D član
  • Št. objav: 4 651

Objavljeno: 29. oktober 2004, 00:11

A ti bi se torej vrgla pod vlak, da bi mačko porinila s tirov in bi ona preživela ti pa ne x?x




Uporabniki, ki si ogledujejo to temo (0)

Člani: 0 - Gosti: 0 - Skriti člani: 0