143 komentarjev na to temo

[Aira]

thx.

zdaj mi pa res mora uspeti. za zdaj mi gre zelo dobro.

[alica]

Ruby
tnx bravo

(dobro da prepisivanje ne moti članstvo LNF )





Depre ni!!!

[konj]

"Do takrat pa potrpim. In si zapomnim."

Sem občutila že take škorpionske, po več letih si zapomnijo, kar jim ni blo všeč.

Škorpijon pa spravi in nikoli ne potegne ven, razen če mu to prav pride za zmago v kakem trenutku.
Pri čemer ti to potem predstavi na tak način, da dobro veš, kaj je hotel in kaj je bilo in zakaj te je zdaj doletelo.

Imam Marsa v škorpijonu... in lahko temule zgoraj samo pritrdim...

Če ti nekdo naredi uslugo, si mu dolžan,...
če ti nekdo naredi krivico, si mu spet dolžan.. sledi maščevanje.

In maščuje se vsak... razlika je samo ta, da škorpijoni počakamo na pravi trenutek, ko to naredimo. In ni važno kdaj to je,... lahko tud čez 5 let. Sej tukaj ne gre za obsedenost z maščevanjem,... bolj za iskanje prave priložnosti, ko bo to maščevanje prišlo bolj do izraza (bo bolj sladko ) oz bodo posledice za osebo približno enake kot so bile takrat za nas.

Ampak to velja bolj za večje stvari... sej se nobenemu ne da računa izstavljat lih za vsako malenkost. Za male stvari... verbalne napade pičimo sproti nazaj in to tako, da osebo besedno "zatremo".. Enkrat, dvakrat,...in če smo še vedno tarča napada, naša obramba preide v tiho, vljudno potrpežljivost. Ne pičimo vsakič posebej nazaj, ampak čakamo in potrpežljivo štejemo "udarce" (valjda si vsakega zapomnimo), ... ampak enkrat je tud nam dost in takrat eksplodiramo!

No, vsaj pri meni to deluje tako,...

[konj]

Ves, sama se ne pucutim zelo zelo vodna, sem kar zracna mesanica, dosti lahkotna sem lahko, ce so okrog mene normalni ljudje.
Tale moj je bil pa (ko ze govorimo o skorpjonih)sonce zadnja stopinja tehtnice, venera skorpjon, mars na isti stopinji skorpjon, merkur skorpjon, uran skorpjon, luna v raku, no in ascendent dvojcek (ampak tak je pomoje bolj navzven deloval).

ježešmarija, to je pa skor tko kot bi svojo lastno karto brala

Prva fronta (sonce, asc, luna): vaga, strelec, dvojček
Druga fronta: mars, venera, merkur, uran - vse škorpijon (11h)
(po mojem mnenju imam preveč škorpijona)

In so problemi, ko druga fronta želi prevladati nad prvo in sili v ospredje. Ko prva fronta želi vse harmonično, razumno, mirno...ipd, potem pa pride druga in vse uniči! in postavi na glavo. To se stalno dogaja.

V ljubezni mi je zelo pomembno prijateljstvo... in seveda dosti pozornosti. Partner me mora tolk dobro poznat, da razume obe moje plati (tisto mirno in tisto samo/uničevalno). Glede na to, da takih prijateljev ni najti lih za vsakim vogalom (no, vsaj pri meni je tako), je čist razumljivo, da ko ga pa enkrat končno najdem, me zaskrbi, da ga mi ga kdo ne spelje - in se pojavi tud ljubosumje. Ampak preveč ljubosumja kaže, da gre za preveliko pomanjkanje zaupanja - tko da prej ali slej začnem razmišljati bolj o teh stvareh - kako in če se da povečati zaupanje.


Drugač pa... fizično sicer nisem tolk močna oz. energična, da bi na vrhu hriba izzivala matildo, ampak raj naberem šopek rož

LP

[Buddha]

mars v škorpilji, je črni svetnik˝,pa naj ga imajo babe al pa deci....treba jih je met v pripremi.

.mars v levu
mars v škorpijonu
.mars v vodnarju
mars v biku
.................................
rizična skupina relativnega razumevanja; samo njihova venera lahko reši razum in sprave

[slavi]

Aja,a mi lahko razlozis, zakaj rizicna. Dej mal vec povej, da vidim v katero smer gres?

[Marsa]

Morda zato, ker so omenjeni ravno stalni?
Ki morda po mnenju koga ne sedejo energiji Marsa.
No, morda velja za Bika tole, nekoliko tudi za Vodnarja morda - a Mars postavljen v Sco ali levu, je kar 'ugoden', kar se tice energije.
Dejansko je praviloma clovek z Marsom v Skorpijonu poleg tega, da je strasten in cuten, tudi priden in zanesljiv in to je za delo zelo dober polozaj. Mars v Levu je bolj hrupen, v mladosti veckrat len, a kasneje pav tako pridobi te lastnosti.
V Biku je pa priden in trden, zanelsjiv delavec, vendar ful energije porabi za brezvezne stvari in (tudi) zato porabi za delo potem vec energije (vendar pa je med najvzdrzljivejsimi).

Je pa res, da so vsi omenjeni zelo tezko 'ukrotljivi', takega Marsa druga oseba tezko 'komandira' in se v nekaterih primerih tudi se kar tezko shaja z njimi.

[Ksenia]

Mars v Škorpijonu v tretji hiši in imaš težave s sorodniki oz. s tem da te ne razumejo ali ne sprejmejo, ali to pomeni da ne tvori dobrih aspektov, pa zgodnje otroštvo - velikokrat sem bila osamljeno oz. sem hotela biti sama, nekeko sem bila navajena na samoto - a kaže na to ta Mars, al kaj drugega v tretji hiši, čeprav je ta tudi v strelcu.... učim se učim...,
ampak to kar je zapisano za Marsa v škorpijonu pa nekak kr velja tud zame...

[borism]

Ima pa ta Mars nenavadno privlačnost, ampak žal tudi sovražnikom ne odpušča, škoda, da ta Mars tudi pokaže neprilagodljivost....sicer to energijo pravilno usmeri, če ne te lahko prevzame ljubosumnost.

[free]

Tiggy,

vse to res ni ODVISNO od astrologije.

Kokoš in jajce sta tu malo zamešana - astrologija samo kaže, nakazuje, pomaga pri razlagi.

Astrologija ne pomaga, ne rešuje in ne zdravi. Astrologija nam daje informacije, da si pomagamo, se rešujemo in zdravimo SAMI.

Pozdrav!

ma sej menje nekak jasn kaj je astrolgija, ker jo tud sama zlo uporabljam v življenju

sam mogla sem komentirat, ker je tko dvoumno napisal

kaj pa taka pozicija:
sonce - rak,
asc - kozorog,
jupiter 11/12 hisa retrog (interpretiran kot 12 hisa)
true node 12/1 hisa retrog (interpretiran kot 1 hisa)

mars je bolje = lev v 7 hisi
saturn - dvojcek 4/5 (interpretiran kot 5 hisa)

ali je ta oseba potemtakem lahko veckrat depra??

[Buddha]

Mars tudi pokaže neprilagodljivost....sicer to energijo pravilno usmeri, če ne te lahko prevzame ljubosumnost.

HJA, to pa res...nobene zasnove za neko sodelovanje, sam ego furat , sebe spravt v ospredje...sj pravm, oseba je prej neg. kot pozitiv. pa ne pozabi na grozno manipuliranje, ker to je treba sam sekat!

[free]

Imam Marsa v škorpijonu... in lahko temule zgoraj samo pritrdim...

Če ti nekdo naredi uslugo, si mu dolžan,...
če ti nekdo naredi krivico, si mu spet dolžan.. sledi maščevanje.

In maščuje se vsak... razlika je samo ta, da škorpijoni počakamo na pravi trenutek, ko to naredimo. In ni važno kdaj to je,... lahko tud čez 5 let. Sej tukaj ne gre za obsedenost z maščevanjem,... bolj za iskanje prave priložnosti, ko bo to maščevanje prišlo bolj do izraza (bo bolj sladko   ) oz bodo posledice za osebo približno enake kot so bile takrat za nas.

Ampak to velja bolj za večje stvari... sej se nobenemu ne da računa izstavljat lih za vsako malenkost. Za male stvari... verbalne napade pičimo sproti nazaj in to tako, da osebo besedno "zatremo".. Enkrat, dvakrat,...in če smo še vedno tarča napada,  naša obramba preide v tiho, vljudno potrpežljivost. Ne pičimo vsakič posebej nazaj, ampak čakamo in potrpežljivo štejemo "udarce" (valjda si vsakega zapomnimo), ... ampak enkrat je tud nam dost in takrat eksplodiramo! 

No, vsaj pri meni to deluje tako,...

jest tut mars v skorpijonu, pa ni niti malo tako.

[free]

ježešmarija, to je pa skor tko kot bi svojo lastno karto brala 

Prva fronta (sonce, asc, luna): vaga, strelec, dvojček
Druga fronta: mars, venera, merkur, uran - vse škorpijon (11h)
(po mojem mnenju imam preveč škorpijona)

In so problemi, ko druga fronta želi prevladati nad prvo in sili v ospredje. Ko prva fronta želi vse harmonično, razumno, mirno...ipd, potem pa pride druga in vse uniči! in postavi na glavo. To se stalno dogaja. 

V ljubezni mi je zelo pomembno prijateljstvo... in seveda dosti pozornosti. Partner me mora tolk dobro poznat, da razume obe moje plati (tisto mirno in tisto samo/uničevalno). Glede na to, da takih prijateljev ni najti lih za vsakim vogalom (no, vsaj pri meni je tako), je čist razumljivo, da ko ga pa enkrat končno najdem, me zaskrbi, da ga mi ga kdo ne spelje - in se pojavi tud ljubosumje. Ampak preveč ljubosumja kaže, da gre za preveliko pomanjkanje zaupanja - tko da prej ali slej začnem razmišljati bolj o teh stvareh - kako in če se da povečati zaupanje.


Drugač pa... fizično sicer nisem tolk močna oz. energična, da bi na vrhu hriba  izzivala matildo, ampak raj naberem šopek rož     

LP

primerno usmerjena energija morda pomaga zakontroliranje skorpijonskih nagibov

[free]

mars v škorpilji, je črni svetnik˝,pa naj ga imajo babe al pa deci....treba jih je met v pripremi.

.mars v levu
mars v škorpijonu
.mars v vodnarju
mars v biku
.................................
rizična skupina relativnega razumevanja; samo njihova venera lahko reši razum in sprave

no, glede na to, da ga mam v marsu in je moja venera v ovnu pomeni, da !?
kaj pa pojmujes pod imenom 'crni svetnik'? mene asocira na nekaj bad!?
morda pogledas 'zakaj' je tako in kaksen je pozitiven vidik tega!

[free]

Morda zato, ker so omenjeni ravno stalni?
Ki morda po mnenju koga ne sedejo energiji Marsa.
No, morda velja za Bika tole, nekoliko tudi za Vodnarja morda - a Mars postavljen v Sco ali levu, je kar 'ugoden', kar se tice energije.
Dejansko je praviloma clovek z Marsom v Skorpijonu poleg tega, da je strasten in cuten, tudi priden in zanesljiv in to je za delo zelo dober polozaj. Mars v Levu je bolj hrupen, v mladosti veckrat len, a kasneje pav tako pridobi te lastnosti.
V Biku je pa priden in trden, zanelsjiv delavec, vendar ful energije porabi za brezvezne stvari in (tudi) zato porabi za delo potem vec energije (vendar pa je med najvzdrzljivejsimi).

Je pa res, da so vsi omenjeni zelo tezko 'ukrotljivi', takega Marsa druga oseba tezko 'komandira' in se v nekaterih primerih tudi se kar tezko shaja z njimi.

heh, zanimivo zanimivo
hm, pri nama cist tko ne drzi.. se pa nagiblje tudi temu.
seveda so se aspekti, etc..
kaksen vpliv pa ima na to MC, ascendent in luna; kajti ce so le ti mocno aspektirani verjetno lahko omilijo tudi mars?
kaj sploh lahko vpliva na mars, rezen aspektov?
v bistvu je tema depra v astro... ampak, verjetno ima tudi sama pozicija marsa in vplivi nanj kar dober povod ali obratno za depro?

[slavi]

Hey Free!
Kako pri tebi deluje tole unicevanje in samounicevanje? Kako pa partner gleda na to oz. se odziva? A si ti potem bolj trpeca dusa in ubistvu rabis to trpljenje, da te na nek nacin zadovolji ali ne mores iz svoje koze in te to zamori (na vsake toliko)?

[konj]

Mars tudi pokaže neprilagodljivost....sicer to energijo pravilno usmeri, če ne te lahko prevzame ljubosumnost.

HJA, to pa res...nobene zasnove za neko sodelovanje, sam ego furat , sebe spravt v ospredje...sj pravm, oseba je prej neg. kot pozitiv. pa ne pozabi na grozno manipuliranje, ker to je treba sam sekat!

Sorry, ... mam precej škorpijona v horoskopu,.... ampak se v temle tvojem opisu vseen ne najdem :o|o: ... sem vseen prej za sodelovanje kot pa kakšno manipuliranje...

[Amis]

pišuka, to je res višek nesramnosti da se ima škorpijone zmer za same negativce...to je po moje kakšen arhaičen strah, kar tako in sam zase...mislim..

[konj]

jest tut mars v skorpijonu, pa ni niti malo tako.  

Pri men pa je bilo tako predvsem v mlajših letih.... Se mi zdi, da se res šele z leti da naučit to mal kontrolirat. Pri seb opažam zdanja leta, da dostkrat, namesto, da eksplodiram (kot sem se zgoraj izrazila), pustim vse skupaj in si mislim: Misli si kar hočeš, ... ti bo življenje takoalitako enkrat povrnilo.... in se umaknem. Zaradi ljubega miru in zato, ker bi mi stalno bojevanje enostavno vzelo preveč energije... Pa mislim, da je tud veliko drugih stvari v življ., katerim se bolj splača posvetit, kot samo to kolk boš nekomu vrnil milo za drago.
Tukaj delujem bolj kot tehtnica,... čeprav je le-ta tud bolj pri zadnjih stopinjah (26°). Ampak najbrž mi ravno ta pomaga pravilno usmeriti tisto škorpijonovsko energijo oz. presoditi kdaj uporabit tega škorpijona in kdaj ne.

No, ampak ne glede na to, ... pridejo tud tista raztresena in stresna obdobja, ko sem nemirna, preveč stvari se dogaja naenkrat,...ne znam več dobro presojat, ko imam občutek, da vsi nekaj hočejo od mene (če uporabijo napačne besede, lahko kaj hitro razumem to kot napad), dražljaje iz okolice sprejemam drugače kot bi jih sicer, bolj stresno...in oglasi se tisti škorpijon.... takrat imam bolj malo vpliva nanj... Jemljem to kot pač mojo obrambo.
Sej, če kje škode naredi (in skoraj vedno tud jo), potem ko se zadeve umirijo, stopi tehtnica spet v ospredje in skuša stvari malce diplomatsko rešiti, kokr se da.

Drugače pa sem se/se na splošno vedno bolj počutila kot tehnica;tega škorpijona sem pač bolj skušala izkoristiti sebi v prid... šele v zadnjem letu sem začela brskat po horoskopu, ugotovila, da je notr precej škorpijona in zdaj ga opazujem, kje se to vidi in kaj je njegovo maslo. No, na splošno me teli posti na LN mal poučujejo kaj je čigavo maslo .. se tko mal analiziram in spoznavam...Jah,sebe je treba poznat


Mogoče kot odgovor slavi:
Jah, pa še ena obdobja se pri meni na vsake toliko čas pojavljajo... za katere je tud lahko kriv škorpijon (čeprav mu nobeden nič noče). To so tista samouničevalna obdobja, ko naenkrat nisi zadovoljen s svojim življenjem, vse vidiš v temnejšem odtenku, si bolj zamorjen ali depra, postaneš bolj kritičen do samega sebe in svojega dela...(in zato začneš pol za kazen še bolj delati na sebi ali pa v službi). Ta obdobja jaz jemljem kot obdobja, ... ko delaš neko "računico" sam s sabo. Takrat sem bolj občutljiva in je potrebno mal bolj pazit na besede,... (da jih ne razumem takoj kot napad).
V takem obdobju mi družba ne paše, zato stike in komunikacijo omejim... Če se mi pa kdo stalno mota okoli mene in mi vsiljuje svojo družbo, ga pa (najprej"vljudno") pičim. Boljš za njega, da počaka kakšen dan in potem predlaga kaki izlet ali kaj podobnega. S tem me zna ful razveselit, ker po dnevih teme, paše malo svetlobe, malo pozitivizma in družbe.

Problem je, ker včasih taka obdobja pridejo kar sama od sebe, proti moji volji (mogoče jih sproži vreme,kakšna napetost v zraku, ali pa tud čist brez vzroka)... in takrat se počutim nelagodno in sem tečna... pa mi ni čist jasno zakaj, tud sama sebi takrat nisem kej dost jasna,... To so čist nepotrebna obdobja. In ni druge variante kot da "čičaš in čakaš, da mine". oz preživljaš mirne dneve, ne lotiš se česa novega ipd. :o|o:

Kako shajati s takim partnerjem?.... Po mojem mnenju itak ni dobro, da dva non-stop tičita skupaj. Tud če živita skupaj, mora imet vsak svojo svobodo. In taka moja obdobja lahko partner v pozitivnem smislu izkoristi in se malo oddalji, oz. se mirne volje posveti svojim stvarem in ne samo meni (jaz itak rabim mir). Ko bo moje obdobje mimo (tistih par dni), in se bo on medtem naužil energije z drugimi stvarmi (hobiji...ipd/nezvestoba prepovedana ), bova spet lahko veselo skupaj. In tud meni bo tista njegova sveža pozitivna energija veliko pomenila, ker mi bo pomagala k ponovni "okrepitvi".
Pač jaz to tko gledam,... ne more bit vse v življenju lepo, tud iz tistega kar ni se da nekaj dobrega/koristnega ven izvleči.
Vsak ima svoje slabosti, in partnerja bi morala spoznati in razumeti te slabosti in jih upoštevati, se naučiti živeti z njimi. To, da si jih bosta očitala... češ kakšen si, jaz t ne razumem, si ljubosumen in tak in drugačen... ni rešitev.

LP

[Ksenia]

Mars tudi pokaže neprilagodljivost....sicer to energijo pravilno usmeri, če ne te lahko prevzame ljubosumnost.

HJA, to pa res...nobene zasnove za neko sodelovanje, sam ego furat , sebe spravt v ospredje...sj pravm, oseba je prej neg. kot pozitiv. pa ne pozabi na grozno manipuliranje, ker to je treba sam sekat!

niti ena zadeva ne velja tule zame... pišuka, ljubosumje sem prerasla, sebe mam raje v ozadju kot ospredju, manipuliram - nikakor ne

[slavi]

Hvala za tako dolgo obrazlozitev!
No,sej mogoce sem mal pristranska do skorpijev,ampak sem se pred mesecem dni po dobrih treh letih razsla s fantom,ceprav zlo tezko (sva se mela se vedno rada), ampak je bilo cist prevec naporno in z njegove strani morece, na mnoge trenutke depresivno, samo je verjetno poleg vsega skorpjonskega kar mas ti (to ima tudi on), kriva se luna v obcutljivem rakcu, se dodatno. Sej drugac znate bit pa cist fajn ljudje, samo za partnerja se mi zdite dosti bolj tezavni kot za ostala razmerja. Vsaj v mojem primeru je bilo tako, pri meni si je dovolil vse (kar pri drugih ne), skoraj kot bi bila malo njegova last.

[konj]

Sej najbrž je tud drugač... če je oseba moškega spola kot če je ženskega. Moraš zraven še dodati tiste tipične moške lastnosti ... to pa situacijo malo spremeni

Npr. če ima ženska tako obdobje, lahko gre partner res po svoje, med moško družbo (ker moški to itak rabijo bolj kot ženske,..sej veš košarka, fuzbal pa te stvari..). Mogoče je pa res mal bolj nerodno, če ima taka obdobja moški,.. ker zna to žensko takrat mal zmesti,... ženska ne bi taka obdobja vzela kot priložnost za svoje hobije, temveč bi prej začela razmišljat, da on ni več tko zainteresiran za vezo, da je nekaj narobe in bi hotela sevede zadevo razčiščevat... to bi šlo pa njemu na živce (bi hotel bit potrpežljiv in vljuden, a mu ne bi lih prav zlo uspevalo)... in ozračje bi se poslabšalo.
Ne vem, sej samo razmišljam... si skušam približno predstavljati moško osebo z mojim horoskopom... Kolk sem zadela in kolk ne, boš pa ti bolj vedela

Glede tega, da si je dovolil vse,... jasno bi mu mogla postaviti meje.. sej veš spoštovanje do sočloveka, sploh do tebe kot partnerico,...

Če bi si jaz dovolila pri tipu vse, on bi se pa pustil,... potem bi sčasoma postal copata... Tega pa ne maram. Drug drugemu morata dat vedet do kam lahko kdo gre. Pogovori, pogovori in pogovori...

Sicer pa, če se ti je zdelo, da na dolgi rok ne bi dobro skupaj furala, je res najboljš, da gresta vsak v svojo smer. Verjamem pa, da to zelo boli...

Pravijo: Čas zaceli rane pravijo...

Srečno

[free]

Hey Free!
Kako pri tebi deluje tole unicevanje in samounicevanje? Kako pa partner gleda na to oz. se odziva? A si ti potem bolj trpeca dusa in ubistvu rabis to trpljenje, da te na nek nacin zadovolji ali ne mores iz svoje koze in te to zamori (na vsake toliko)?

mah, po cem to sklepas??
tist gor (datum) ni bil moj.
sicer pa mam kar nekaj kljucnih planetov v 8 skoprijonovi hisi:
luna, kiron, venera in true node! pa se mars v skorpiji v 4 hisi, zato kar obcutim tegale skorpijo, ki je precej zmesan z ovnom!
unicevanje razumem kot moznost dviga!!
kot jebern pisal, skorpija nekako rabi da se bori; morda obcutim tako!?
kjati kadar e borim sem! se bolj pa kadar se druzim! moj merkur v vodnarju in asc lev!!!
tako, da mi biti down pomaga da se dvignem, kar pomeni nekako tudi ponovno rojstvo!

ma ja, v bistvu totalno trpim... :o|o:
sploh z tako pozicijo planetov ki jo mam, kr sem skoz med jaz in drugi!!
tu pa je moja naloga, da najdem harmonijo!! morda.
sedaj pa da mojo labilnost in zmedenost zravnam na ravno crto.

[free]

Sej najbrž je tud drugač... če je oseba moškega spola kot če je ženskega. Moraš zraven še  dodati tiste tipične moške lastnosti ... to pa situacijo malo spremeni  

Npr. če ima ženska tako obdobje, lahko gre partner res po svoje, med moško družbo (ker moški to itak rabijo bolj kot ženske,..sej veš košarka, fuzbal pa te stvari..). Mogoče je pa res mal bolj nerodno, če ima taka obdobja moški,.. ker zna to žensko takrat mal zmesti,... ženska ne bi taka obdobja vzela kot priložnost za svoje hobije, temveč bi prej začela razmišljat, da on ni več tko zainteresiran za vezo, da je nekaj narobe in bi hotela sevede zadevo razčiščevat... to bi šlo pa njemu na živce (bi hotel bit potrpežljiv in vljuden, a mu ne bi lih prav zlo uspevalo)... in ozračje bi se poslabšalo.
Ne vem, sej samo razmišljam... si skušam približno predstavljati moško osebo z mojim horoskopom... Kolk sem zadela in kolk ne, boš pa ti bolj vedela    

Glede tega, da si je dovolil vse,... jasno bi mu mogla postaviti meje.. sej veš spoštovanje do sočloveka, sploh do tebe kot partnerico,...

Če bi si jaz dovolila pri tipu vse, on bi se pa pustil,... potem bi sčasoma postal copata... Tega pa ne maram. Drug drugemu morata dat vedet do kam lahko kdo gre. Pogovori, pogovori in pogovori...

Sicer pa, če se ti je zdelo, da na dolgi rok ne bi dobro skupaj furala, je res najboljš, da gresta vsak v svojo smer. Verjamem pa, da to zelo boli...

Pravijo: Čas zaceli rane pravijo...

Srečno

ja, na zalost res
kt da moski pa ne bi smel met!? za moske se zdi in pricakuje kao, da bodo zmeri cool pa jang, pa deci pa to...
sicer pa morda malo tudi prav!
in strinjam - POGOVOR lahko res pomaga, zblizuje, poda uvid in razbremeni ter hkrati poda bolj ali manj pomembnosti, kot pogled na situacijo kot nekaj nepotrebnega ali celo banalnega.
pomoje je itak najbolje, da se moski sicer pocuti moski in zenska zenska, toda v sprejemanju drug drugega pa le naj ostaneta predvsem cloveka in ne spol. ker pravzaprav vedno sprejemamo le sebe!

[konj]

unicevanje razumem kot moznost dviga!!